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Posté(e)
Il y a 5 heures, phildefer34 a dit :

Bravo Chantal c'est noël avant l'heure avec le gypse sous le sapin ,magnifique transparence avec cette aiguille noire 

Oui certains ont vraiment la forme d'un sapin et moi aussi j'aime beaucoup ceux qui ont cette inclusion centrale.

 

Il y a 4 heures, caterpillar a dit :

Nettoyage à l'eau?

Exact pour le nettoyage du gypse je fais comme pour les champignons:  je rince juste sous l'eau sans laisser tremper avec un petit coup de brosse à dent.

Posté(e)

Tu n'as plus qu'à suspendre quelques uns de tes Quartz biterminés de couleur et te voilà avec une déco de noël pour ton bureau :rougir:.

C'est sympa :super:, tu as croisé au moins quatre couleurs de Gypse différentes lors de ton voyage.

  • 3 semaines après...
Posté(e)
Le 25/11/2018 à 17:08, phildefer34 a dit :

Bravo Chantal c'est noël avant l'heure avec le gypse sous le sapin

 

Le 26/11/2018 à 10:40, SACHA16 a dit :

Tu n'as plus qu'à suspendre quelques uns de tes Quartz biterminés de couleur et te voilà avec une déco de noël pour ton bureau :rougir:.

 

Merci pour l'idée :super:

 

                 Un très  bon Noël à tous.

 

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Posté(e) (modifié)

Merci  !

J'y étais passé une première fois en juillet 2016 et cette seconde fois le 24 octobre c'était sur ma route pour aller dans l'Aveyron. (voir les photos prises sur le terrain page 1 de ce sujet)


J'ai eu la chance de trouver quelques gros blocs qui contenaient de nombreux Hélix. Je viens juste de les dégager. Il faudra que je potasse le sujet car je n'arrive pas encore à différencier ramondi et arvernensis.

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J'en ai laissé sur gangue car je trouve la présentation sympa.

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En plus des Hélix j'ai trouvé deux limnées.

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Hélix juvénile ?

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Des paludines ?

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 Certains blocs en sont truffés !

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Des bouts de coquilles de Palaelodus

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Des jolis blocs de bitume.

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Modifié par gryph58
Rectification au sujet des coquilles d'oiseauxj'ai écris Paleolodus alors que c'est Palaelodus.
Posté(e)
Il y a 1 heure, gryph58 a dit :

J'ai eu la chance de trouver quelques gros blocs qui contenaient de nombreux Hélix. Je viens juste de les dégager. Il faudra que je potasse le sujet car je n'arrive pas encore à différencier ramondi et arvernensis.

Ce sont tous des H.ramondi.

Il y a 1 heure, gryph58 a dit :

 

 

 

 


J'en ai laissé sur gangue car je trouve la présentation sympa.

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Magnifiques!

Il y a 1 heure, gryph58 a dit :


En plus des Hélix j'ai trouvé deux limnées.

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Ce sont de très belles trouvailles et pas très courantes en plus! J’en ai trouvé seulement 4 en 2ans...

Il y a 1 heure, gryph58 a dit :

 

Hélix juvénile ?

 

 

 

Ou bien tout simplement le centre d’un Hélix.

Il y a 1 heure, gryph58 a dit :

 

Des paludines ?

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 Certains blocs en sont truffés !

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Ça provient de Dallet ça aussi? :surpris:

Il y a 1 heure, gryph58 a dit :

 


Des bouts de coquilles de Paleolodus

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Magnifiques! :bravo::surpris:

Il y a 1 heure, gryph58 a dit :


Des jolis blocs de bitume.

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Faites attention car le bitume sèche assez rapidement...

Il y a 1 heure, gryph58 a dit :

Merci  !

J'y étais passé une première fois en juillet 2016 et cette seconde fois le 24 octobre c'était sur ma route pour aller dans l'Aveyron. (voir les photos prises sur le terrain page 1 de ce sujet)

Vous avez pu rentrer dans la Mine? Elle est condamnée à présent?

Il y a 1 heure, gryph58 a dit :

 

 Il faudra que je potasse le sujet car je n'arrive pas encore à différencier ramondi et arvernensis.

 

Il me semble que les H.arvernensis sont plus petits que les H.ramondi et on ne distingue presque pas voir pas du tout leur “ornementation“ (désolé je ne sais pas trop de quoi il s’agit).

 

Posté(e)
Il y a 3 heures, Ammonite12500 a dit :

Ou bien tout simplement le centre d’un Hélix. 

 

 

Oui j'y ai pensé aussi et tu as très probablement raison mais ce qui m'a mi un doute c'est d'en trouver un autre identique.

 

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Il y a 3 heures, Ammonite12500 a dit :

Ça provient de Dallet ça aussi? :surpris:

 

 

 

Oui dans les même blocs que les hélix mais comme ça mesure environ 1 mm on ne les remarque pas. C'est en dégageant des hélix sous une loupe que je les ai vu.

 

 

Il y a 3 heures, Ammonite12500 a dit :

Faites attention car le bitume sèche assez rapidement...

Vous avez pu rentrer dans la Mine? Elle est condamnée à présent?

 

C'est peut être mieux que de le voir dégouliner partout.

Non pas de la mine. Je ne sais même pas où se trouve l'entrée. Toutes mes trouvailles proviennent d'une halde.

 

 

 

Il y a 3 heures, Ammonite12500 a dit :

Ce sont tous des H.ramondi.

Il me semble que les H.arvernensis sont plus petits que les H.ramondi et on ne distingue presque pas voir pas du tout leur “ornementation“ (désolé je ne sais pas trop de quoi il s’agit).

 

 

 

Merci pour ton aide. :super:

Il me semble que tous mes exemplaires sont pareillement striés.

Pour la taille difficile de faire la différence avec ce seul critère ne sachant pas si l'animal est adulte.

Ce qui est déjà plus évident c'est que certains de mes exemplaires sont plus coniques que d'autres. Je ferais des photos supplémentaires demain pour les comparer.

 

Voir aussi ici pour différencier ramondi d'arvernensis:  https://www.geoforum.fr/topic/21071-helix-arvernensis-helix-ramondi/

Posté(e)

Merci Gaël.

Je n'ai pas trouvé de fourreaux de caddisfly ou phryganes en Français à Dallet mais voici deux que j'avais trouvé dans la département voisin de l'Allier.

Les fourreaux du second sont entièrement composés de coquilles d'Hydrobies assez semblables aux coquilles millimétriques de Dallet.

http://trichoptere.hubert-duprat.com/guillot-1979/

http://planet-terre.ens-lyon.fr/article/excursion-limagne2.xml

 

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J'en profite pour faire passer une rectification au sujet des coquilles d'oiseaux. Hier j'ai écris Paleolodus alors que c'est Palaelodus. :maiscestbiensur:

Posté(e)
Bonsoir à tous,
J'ai essayé d'y voir plus clair en faisant des comparaisons entre mes différents hélix mais c'est un vrai casse tête. :gratte-tete:
Tous sont striés mais il y a différentes forme d'ouvertures. Certaines coquilles ont leurs tours "en gradins" et sont plus coniques que d'autres qui ont leurs tours plus "soudés".
 
Le 1 est très conique, plus que le 2 et le 3 alors que tous sont pourtant de la même taille.
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4 et 5 et 6 ont la même forme d'ouverture bien que de taille différentes.
4 et 7 ont une forme d'ouverture identique mais différente de 5 et 6
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4 et 8 ont la même forme d'ouverture malgré une différence de taille et 9 à une ouverture très différente des autres
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4, 5 et 11 sont moyennement coniques alors que 9 et 10 le sont moins et ont des tours plus soudés. Aucun n'a la même forme d'ouverture
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D'après ce schéma si on regarde la forme de la coquille et les tours soudés 9 et 10 seraient des Hélix arvernensis et mes autres Hélix des ramondi mais si on regarde la forme de l'ouverture ça ne colle pas.
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De plus tous ceux que j'ai trouvé sont striés donc je n'aurais que des H ramondi ?
Enfin tous striés sauf cette sorte de petite bestiole dont le dessus est lisse et dont la forme me fait penser à une soucoupe volante. Encore une autre espèce ?
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Bathollovien toi qui est le spécialiste des gastéropodes si tu passes par là help ! :help1:
Posté(e)

Salut Chantal, et salut à tous

 

Alors le premier constat avec ces bestioles c'est que ce n'est pas si évident (sinon ça se saurait..). Et ce pour plusieurs raison, il n'y a pas tant que ça de spécimen adultes, pas déformés et complets et la littérature récente et actualité sur le sujet n'abonde pas. Il y a heureusement des collègues allemands et autrichiens qui révisent de plus en plus ces faunes mais ça reste compliqué car en France tout le monde s'en fout un peu!! 

 

Il est vrai que tout mettre en "Helix ramondi" est facile et bien pratique pour tout le monde. Je dois avouer que pour l'instant par manque de temps je ne me suis pas penché sur la question de façon approfondis - et car il me faut aussi du matériel - mais c'est sur ma liste des choses à faire!

 

Ce que je peux vous dire pour l'instant :

- pour commencer, depuis Nordsieck 2014, l'orthographe correcte et acceptée est désormais "Wenzia ramondi (Brongniart, 1810)" et du coup  le genre Plebecula Lowe, 1852 est un synonyme de Wenzia Pfeffer, 1930. 

- d'après Truc 1971 (si si il y a bien un paléonto qui s'appelait Truc) Helix arvernenis = Cepaea moroguesi  eti dont la bonne orthographe est maintenant Palaeotachea moroguesi (Brongniart, 1810)

- ces deux taxons sont valides

J'ai pas encore défriché toute la littérature à ce propos, il me reste à me mettre dans les diagnoses et à voir si les deux taxons sont bien présents à Dallet ou pas!

 

@gryph58  le petit dernier est bien une Helicigona, mais je ne peux pas t'en dire plus car la coquille n'est pas complète. Pour le reste de tes apex il faut comparer en terme de taillle. 

Pour le reste..les paludines me paraissent un peu petites! Plutôt des Hydrobiidae ou éventuellement des Bythiniidae mais une fois encore sans les couquilles ça reste difficile

 

Bref, work in progress...

 

 

 

Posté(e)

Merci à vous deux pour vos avis. :merci:  Super tes explications Quentin !

Bon quand on veux identifier plus on cherche à comprendre et plus on s'aperçoit que c'est compliqué ! Je vais donc faire comme tout le monde et céder à la facilité en inscrivant Wenzia ramondi (Brongniart, 1810) sur mes étiquettes en attendant d'éventuelles précisions.
Pour les autres espèces c'est noté.
  • 2 mois après...
Posté(e)
Bonjour les Géoforumeurs,
 
Après ce voyage d'automne si plaisant j'ai eu envie de récidiver avant de commencer une longue saison de travail.
 
Me voici donc rentrée depuis peu de Sibérie, heu non pardon d'Occitanie ! :yes3:
 
En Lozère ...
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Traces du travail des castors. Non ce n'est pas dans le grand Nord mais dans le Gard. :o
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Y a pas que des ammonites dans les marnes de l'Aveyron ! :surpris:
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