French1975 Posté(e) 24 septembre 2018 Signaler Posté(e) 24 septembre 2018 Bonjour à tous :)lors d'une ballade samedi je suis tombé sur ce silex qui me paraît taillé.mais étant complétement inculte dans le domaine je serai curieux d'avoir votre avis.il mesure 50mm de long. Merci par avance Citer
fifbrindacier Posté(e) 24 septembre 2018 Signaler Posté(e) 24 septembre 2018 Etant donne que je n'y connais rien, je ne saurai faire autre chose que de te recommander la lecture de ce post : Le 06/09/2011 à 12:15, Invité Pascalp37 a dit : Un nouveau sujet (qui pourra être reclassé) afin de mieux reconnaitre les silex taillés que l'on peut rencontrer dans le cadre nos prospections et sorties "cailloux". L'objectif n'est pas de présenter une typologie complète. Pour ce faire, je vous propose une approche simplifiée au travers de l'examen d'une chaîne opératoire qui permettra de comprendre bien des aspects...parfois ignorés. Des photos concrètes agrémenteront. Imaginons un ancêtre attiré par le vol de charognard qui decouvre une carcasse fraiche d'antilope qq peu decharnée. La faim le tenaille, et sa dentition meme forte ne suffit pas pour detacher des morceaux de viande ou casser des os longs qui contiennent une riche moelle. Il faut qu'il fasse vite parce que de redoutables predateurs peuvent etre également attirés et il ne veut servir de plat de resistance à d'éventuels fauves. Il lui faut donc un ou plusieurs outils pour l'aider à assurer son repas. Son oeil expert lui fait ramasser deux galets dont l'un servira de percuteur pour travailler l'autre...et travaille voila la chaîne opératoire qui s'en suit (petits dessins en exclu pour Géoforum): et puis manque de bol...un tigre à dent de sabre qui passait par la lui brisa net le cou au moment ou notre ancêtre malchanceux aller passer à table. Quelques centaines de millier d'années plus tard, une equipe de fouilleurs gratouillent dans une ambiance bonenfant à l'endroit même et decouvrent ces artefacts.... De retour à la tente labo, on fait le point sur le matériel collecté : Rappel de quelques points fondamentaux : Le choix de la matière s'est orienté très tot vers les roches à cassure conchoidale, permettant un meilleur controle de la fraction avec la possibilité d'obtenir des tranchants fins et coupants. Le silex a donc largement été utilisé pour cela. La caractéristique de ces matières est de produire , lors d'un choc, une onde qui va se diffuser suivant différents critères au sein de la matière, jusqu'a fissuration ou detachement complet de fragment. Aussi qu'on on utilise un percuteur et qu'un eclat est détaché: on observe systematiquement sur la face d'eclatement de l'eclat un renflement nommé bulbe ou cone de percussion dont la base prend naissance à l'endroit ou le coup a été porté. Ce cone qui ressort en positif est plus ou moins marqué suivant la nature du percuteur utilisé (roche,bois...), il est généralement suivi d'ondulations caracteristiques de la propagation de l'onde de choc au sein de la matière. On retrouvera donc en négatif ces éléments sur le bloc duquel a été détaché l'eclat Citer
French1975 Posté(e) 24 septembre 2018 Auteur Signaler Posté(e) 24 septembre 2018 Merci:) j'avais vu ce lien intéressant ...peut être ne suis pas sur le bon forum lol Citer
gaeldeploeg Posté(e) 24 septembre 2018 Signaler Posté(e) 24 septembre 2018 Il y a 7 heures, French1975 a dit : qui me paraît taillé Oui! Il y a 3 heures, French1975 a dit : peut être ne suis pas sur le bon forum lol Nooon! pas plus que çà! Citer
Bathollovien Posté(e) 24 septembre 2018 Signaler Posté(e) 24 septembre 2018 C'est une lame épaisse, tronquée en partie distale, possible d'avoir une vue de détail de la partie distale ? peut être un burin sur lame Citer
French1975 Posté(e) 24 septembre 2018 Auteur Signaler Posté(e) 24 septembre 2018 Il y a 4 heures, gaeldeploeg a dit : Oui! Nooon! pas plus que çà! Ahahha :)) il y a une heure, Bathollovien a dit : C'est une lame épaisse, tronquée en partie distale, possible d'avoir une vue de détail de la partie distale ? peut être un burin sur lame Merci je te fais une photo demain...mais c'est quoi la partie distale? Citer
French1975 Posté(e) 25 septembre 2018 Auteur Signaler Posté(e) 25 septembre 2018 @Bathollovien voilà les photos.ce serait de quelle période stp? Citer
French1975 Posté(e) 25 septembre 2018 Auteur Signaler Posté(e) 25 septembre 2018 Ce n'est pas petit pour être une lame? Citer
1frangin Posté(e) 25 septembre 2018 Signaler Posté(e) 25 septembre 2018 petit ? nan !! suffit de chercher "microlithique" pour voir du petit petit ! (qu'on trouve sur la cote de jade en 44 par ex ...) mais là je ne vois rien de taillé ! peut être un éclat pour virer les zones de défaut du silex que l'on voit bien sur les photos et qui nuisent à un futur outil ? ou alors facetie de dame nature avec l'aide d'un soc de charrue ... Citer
French1975 Posté(e) 25 septembre 2018 Auteur Signaler Posté(e) 25 septembre 2018 il y a 4 minutes, 1frangin a dit : petit ? nan !! suffit de chercher "microlithique" pour voir du petit petit ! (qu'on trouve sur la cote de jade en 44 par ex ...) mais là je ne vois rien de taillé ! peut être un éclat pour virer les zones de défaut du silex que l'on voit bien sur les photos et qui nuisent à un futur outil ? ou alors facetie de dame nature avec l'aide d'un soc de charrue ... Ah....donc pas un silex taillé par l'homme... Poirtant aujourd'hui un copain archéo m'a certifié le contraire.bref Citer
Bathollovien Posté(e) 25 septembre 2018 Signaler Posté(e) 25 septembre 2018 Ben moi je vois un burin sur lame (qui est elle pas super bien réussis) Citer
French1975 Posté(e) 26 septembre 2018 Auteur Signaler Posté(e) 26 septembre 2018 merci bathollovien! Citer
1frangin Posté(e) 26 septembre 2018 Signaler Posté(e) 26 septembre 2018 un burin avec autant de défauts dans la matière ? je doute là ... pour un outil qui ne force pas à la rigueur ... bien que nos ancètres avaient déjà le goût des choses bien faites et jolies ! Citer
French1975 Posté(e) 26 septembre 2018 Auteur Signaler Posté(e) 26 septembre 2018 Je vois pourtant des entailles sur le flan.le tracteur aurait pu faire ça? Citer
1frangin Posté(e) 26 septembre 2018 Signaler Posté(e) 26 septembre 2018 un déchet de taille si tu veux .... mais du coup tous les silex vont devenir des silex taillés .... Citer
gaeldeploeg Posté(e) 26 septembre 2018 Signaler Posté(e) 26 septembre 2018 il y a 11 minutes, 1frangin a dit : un déchet de taille si tu veux .... mais du coup tous les silex vont devenir des silex taillés .... Il y a des industries lithique avec des productions particulièrement moche dans le Nord du BP. Citer
French1975 Posté(e) 26 septembre 2018 Auteur Signaler Posté(e) 26 septembre 2018 Je ne veux rien lol..je cherche juste à savoir ...merci à tous Citer
Bathollovien Posté(e) 27 septembre 2018 Signaler Posté(e) 27 septembre 2018 Le 26/09/2018 à 06:56, 1frangin a dit : un burin avec autant de défauts dans la matière ? je doute là ... pour un outil qui ne force pas à la rigueur ... bien que nos ancètres avaient déjà le goût des choses bien faites et jolies ! Pour moi c'est du debittage laminaire, certes assez dégeu car le tailleur n'est pas expérimenté plutôt que de gros défaut dans la matière (même si je t'accorde que la matière ne semble pas ouf) puisqu'au final il a sortis sa lame. Tu peux voir sur la face sup un beau rebroussé qui a abîmée la nervure d'une lame précédante. Encore est-il que ce cas comme tant d'autre montre qu'il est diffcile de lire des pièces lithique uniquement d'après photos Citer
1frangin Posté(e) 27 septembre 2018 Signaler Posté(e) 27 septembre 2018 Il y a 21 heures, 1frangin a dit : un déchet de taille si tu veux .... mais du coup tous les silex vont devenir des silex taillés .... Citer
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