Pseudo-accouchement d'Ichtyosaure!

[gaeldeploeg]

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0088640

" This exceptional specimen captures an articulated embryo in birth position, with its skull just emerged from the maternal pelvis. Its headfirst birth posture, which is unlikely to be a breech condition, strongly indicates a terrestrial origin of viviparity, in contrast to the traditional view."

OU:

http://www.wikiwand.com/en/Timeline_of_ichthyosaur_research

 

"Skeletal reconstruction of a Stenopterygius with young partially evacuated from the birth canal. These specimens may not reflect the preservation of mothers in the act of giving birth, but deceased feti being expelled from her by pressure resulting from gas build up in her bloating carcass."

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 Heureusement qu'il y a une espèce bien documenté;

et pour la quelle les paramètre ne sont pas les même

 

https://www.ledauphine.com/france-monde/2018/04/02/un-foetus-ne-apres-l-enterrement-de-sa-mere

 

https://journals.openedition.org/bmsap/352

 

 Je sais, c'est moins beau vu sous cet angle_{( Il y a eu un travail ou l'implosion était envisagé! Je vous rassure; uniquement pour les Ichtyosaure,,, )}

 

[gaeldeploeg]

De nombreuses raisons culturelles expliquent pourquoi, pour nous, Européen et ses dérivés culturelles, la compréhension de telles objets nous échappe. Nous ne somme pas apte a abordé objectivement les processus d"expulsion fœtale post-mortem

 

 Moins de 16 ans et esprits pudibonds 

Ce sujet n'est pas pour vous!

 

https://www.youtube.com/watch?v=EaoJUAEZSe8

 

[gryph58]

Très intéressant, merci Gaël !

Jusqu'à présent j'ai toujours pensé que les Ichtyosaures pondaient des oeufs. Il semble donc que non.

[gaeldeploeg]

Il y a 18 heures, gryph58 a dit :

j'ai toujours pensé que les Ichtyosaures pondaient des oeufs. Il semble donc que non.

Et avec toutes les récurrentes 'demande d'identification d'oeuf d'Ichtyosaures de Pâque' du fofo, l'on pourrait ne pas en douterhttp://planete.gaia.free.fr/fossiles/paleonto/reptiles.html

Mais:

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((((((((((((((((((((((((((((((((Ichtyosaure prédateur sans proie)))))))))))))))))))))))))))))))))))

C'est pas du vomis D'Ichtyosaure!

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Ou comme pour le fossile appelé Octomom 

Alors=>???Mais cela n'est pas le problème. 

Naissance:

1Expulsion du corps maternel du foetus viable.

2.Accouchement naturel.

Accouchement:

1Expulsion du corps maternel du foetus viable.

2.Accouchement naturel.

Ensemble des phénomènes mécaniques et physiologiques conduisant à la sortie du foetus et de ses annexes hors des voies génitales maternelles. L'accouchement se déroule en trois temps : dilatation du col, expulsion du foetus et délivrance.

 

Et lui, qu'est ce qui lui est arrivé

[gaeldeploeg]

 

 

Et une ponte réflexe d'hexapode dans l'ambre (très fréquente), phénomène bien connue des entomologistes qui l'ont exploité( c'est pour comparaisons!)

à mettre au dossier, http://paleodecouvertes.org/hipparion-mediterraneum/ ce gros tas de colle et de gangue reconstituésacrilège!

https://www.pourlascience.fr/sd/archeologie/luterus-moderne-existait-deja-il-y-a-48-millions-dannees-12184.php

[gaeldeploeg]

Le 21 septembre 2018 à 12:32, gryph58 a dit :

 

Jusqu'à présent j'ai toujours pensé que les Ichtyosaures pondaient des oeufs. Il semble donc que non.

Question: L'Ichtyosaure était "probablement" un reptile

Traduction automatique Gueguele

 "Ce spécimen exceptionnel capture un embryon articulé en position de naissance, avec son crâne émergeant du bassin maternel. Sa posture de naissance, qui ne devrait pas être une condition de siège, indique fortement une origine terrestre de la viviparité, contrairement à la vision traditionnelle."

1^èreréécriture

 "Ce spécimen exceptionnel contiens un embryon articulé en position de naissance^#, avec son crâne émergeant du bassin maternel. Sa posture de naissance^#, qui ne devrait pas être une position de siège, indique fortement une origine terrestre de la viviparité^•, contrairement à la vision traditionnelle."

_#Naissance: Expulsion du corps maternel du foetus viable.( Nous parlons d'un fossile, il est donc mort.)

_•vivipare(Poisson, reptile, dahu, etc)=Ovovivipare!!!!!!!!!!!!!!!!!

2^ème réécriture

 "Ce spécimen exceptionnel contiens un embryon articulé en position d'expulsion, avec son crâne émergeant du bassin maternel. Sa posture d'expulsion, qui ne devrait pas être une position de siège, indique fortement une origine terrestre de la ovoviviparité^•, contrairement à la vision traditionnelle."

Là, cela ne veux plus dire grand chose, un peut tout et son contraireUne troisième réécriture

et l'auteur n'a pas pu faire une erreur aussi grossière: vivipare pour ovovivipare

[gaeldeploeg]

https://www.magicmaman.com/,bebe-par-le-siege-la-position-du-bebe-inversee,3465138.asp

 la tête en premier. C’est la présentation antérieure et la naissance la plus facile. Mais il arrive aussi que les pattes passent d'abord, c'est la présentation postérieure, 

[73?]

1 hour ago, gaeldeploeg said:

L'Ichtyosaure était "probablement" un reptile

C'est pas ''l'ancêtre'' du dauphin?

[gaeldeploeg]

il y a 14 minutes, 73? a dit :

C'est pas ''l'ancêtre'' du dauphin?

Ben

BOBO à la tête, un p'tit antalgique SVP!

 Poisson, ont oublie, c'est un mot vernaculaire! le mammifère marin actuel est moins évolué que le reptile éteint

[gaeldeploeg]

il y a 56 minutes, 73? a dit :

C'est pas ''l'ancêtre'' du dauphin?

73?lui même!                       tu me fais très peur avec cette question,c'est pas possible, tu me fais une bague!        

Tien, pour toi Les altérations du darwinisme à l'époque victorienne | Dossier

[gaeldeploeg]

Le poisson fossile qui allait accoucher
par Jean-Luc Goudet
Un des articles de www.futura-sciences.com

A la surprise générale, une équipe de paléontologues australiens vient de mettre en évidence, après une minutieuse analyse d'un fossile, un embryon à l'intérieur du corps de sa mère. Mais il s'agit d'un poisson et, qui plus est, vieux de 380 millions d'années !
« Nous avons découvert la plus vieille maman du monde. » C'est en ces termes que John Long, du Muséum Victoria (Melbourne, Australie) a commenté la découverte de son équipe. Par maman, il entend femelle gravide, c'est-à-dire portant un embryon. Il s'agit donc d'un animal vivipare, qui ne pond pas d'œufs mais accouche d'un petit. Par son âge, elle pulvérise le record du genre. Jusque-là, le plus vieux vivipare connu était un reptile marin du Jurassique, vivant il y a 180 millions d'années. 


Les restes fossilisés d'une partie du corps de la femelle. Les os de l'embryon (Embryonic bones) sont colorés en vert sur l'image. On reconnaît les mâchoires (jaws). Des traces de parties molles sont interprétées comme un sac vitellin (yolk sac) et un cordon ombilical (Umbilical cord). © Museum Victoria

la suite ici : http://www.futura-sciences.com/fr/si...coucher_15701/
 

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ovovivipares

Les œufs sont incubés et éclosent à l'intérieur de son tractus génital ou au sein de sacs d'incubation dans le ventre de la femelle, . L'embryon se nourrit des réserves nutritives incluses dans l'œuf!

[trenen23]

Dis Gael, c'est très intéressant ton truc, mais un chouïa en vrac, j'ai un peu de peine à y retrouver mes petits !

 

73?, tu fais une erreur fréquente, la forme d'un animal ne découle pas de son appartenance à la même famille, pour se mouvoir dans l'eau, une forme fuselée avec un propulseur est la plus adapté, chez les vertébrés, ça donne la forme requin, ichtyosaure, dauphin, évidemment encore plus proche s'il s'agit de vertébrés tétrapodes ou les nageoires (plutôt palettes natatoires ) sont des pattes antérieures modifiées, mais il s'agit d'une convergence, tous trois appartiennent à des groupes très différents. Si tu fais attention tu remarqueras que la caudales de l'ichtyosaure est verticale alors que celle du dauphin est horizontale.

 

Serge

[73?]

Merci Gael!

Trenen, oui erreur alors qu'en cours de pal on a bien vu son histoire...Je ne sais pas pourquoi j'ai pensé à ça , j'avais peut être besoin de m'exprimer ^^

[gaeldeploeg]

Il y a 18 heures, trenen23 a dit :

mais un chouïa en vrac, j'ai un peu de peine à y retrouver mes petits !

Une chatte n'y retrouverait pas ses petitsBen elle va devoir faire un petit effort, parce qu'il y a aussi du vocabulaire en vrac: mortinaissance, mortinatalité, placentotrophie, ovatrophie, histotrophie, adelphophagie, lécithotrophie

[trenen23]

M'en fout ! j'ai fait grec option cuisine ! je maitrise donc le grec de cuisine !

 

Serge

[gaeldeploeg]

Le 24 septembre 2018 à 15:46, trenen23 a dit :

un chouïa en vrac,

Après, presque tous les éléments sont rassemblés ( en vrac sur le plan de travail ) pour convenir que ces très nombreux exemples de fossiles, qui associent des femelles Ichtyosaure et leurs foetus partiellement ou intégralement expulser, ne peuvent être en aucun cas comparés à un travail puerpéral pétrifier!

 

 

[trenen23]

C'est ce qu'il m'avait semblé comprendre et ce que je trouvais intéressant !

 

Serge

[gaeldeploeg]

Le 25/09/2018 à 11:15, trenen23 a dit :

M'en fout ! j'ai fait grec option cuisine ! je maitrise donc le grec de cuisine !

 

Serge

Page 142 pour la terminologie j https://www.researchgate.net/publication/280716684_Classification_of_vertebrate_coprolites_and_related_trace_fossils. Demalite; Embryolite, Natolite.