Le Stampien / Rupèlien "Disparu" de Bordeaux - Mériadeck

[lariey64]

Le stampien / Rupèlien de Bordeaux-Mériadeck...Histoire du Quartier cf :
https://www.sudouest.fr/2016/12/29/en-images-la-construction-du-quartier-meriadeck-a-bordeaux-3062439-5138.php

Le ("un des au moins") plus grand collectionneur (actuel)  de fossiles aquitains  a démarré sa passion (d'adolescent) en découvrant par hasard
  des "coquillages" dans son quartier de Bordeaux au début des années 1970 .
j'ai eu moi aussi l'occasion d'en extraire quelques coquilles à cette époque (j'en cherchais déja dans le "bordelais" : Mérignac, Cestas, Saucats, Leognan, Salles, etc) .
 La couche s'étendait sur des hectares :
elle affleurait au fond des excavations creusées pour les fondations des futurs "Buildings" et autres parkings
 (cf photos jointes)..
Les passants du "Bordeaux-Futur" nous prenaient pour des ouvriers du chantier .
les coquilles en photo jointe sont extraites de largement moins qu'un mètre carré ... .
la couche était trés dure ; mais riche et la faune en assez bon état (et même nacre interne pour certaines)...
Il est regrettable que cette couche ne soit plus accessible car certains spécimens ne se retrouvent
nulle part ailleurs (j'aurais du en ramasser davantage..Mais je n'ai jamais eu l'Ame d'un Pilleur malgré les propos
de certain(es))..
Je "crois" qu'Aucun scientifique ne s'y ai vraiment interressé à l'époque : aucune publication, ouvrage ou autre...
heureuseument qu'il y avait quelques amateurs "fous" (et +/-chauves maintenant)....pour la "petite histoire" et peut-être les génèrations futures ?....
les Turbos Parkinsoni par exemple sont trés particuliers ici : une autre espèce ou une "variètè" Mériadeckensis" ?
("certaines" sont "brut de fouilles" et mèriteraient peut-être un petit "lifting")..
la largeur de l'Ardoise est de 320mm et le Turbo du Nord-Ouest a un diamètre de +/-55mm....
j 'ajoute un cliché du palais dentaire de "Diodon" trouvé au même endroit..

Peut-être qu'aprés une Bonne explosion nuclèaire "on" pourra ré-accèder à cette couche "disparue"
 aprés dissémination des milliers de tonnes de Béton et de Bitume ...

Clichés annexes :

[elasmo]

Il est évident que l'artificialisation et le bétonnage à outrance des espaces naturel est notre plus grand ennemi et pas que le notre celui de la nature et de notre avenir, ce n'est pas dans des centres commerciaux que se joue l'avenir de l'humanité

[lariey64]

Je vais essayer de collecter quelques photos supplémentaires auprés d'autres "fous" de l'époque

Si "certains" ont du "matériel" pour "étayer"...

En attendant la suite : une petite anecdote :
......On était entrain de fouiller dans le Falun aquitano/burdigalien de Mérignac
 du secteur "Quatres-Chemins" : plus que "Bétonné" aussi maintenant...Mais pour les indiens "locaux" :
 surveiller les travaux "d'Egouts" et de "Voirie".... "certains" le font et....
Donc :
Un "papi" (on était des ados) vient nous voir et nous "sort" : "Quand j'étais petit : il y avait la Mer ici"
# mais bien-sûr .....#  :20 millions de piges le "Papi" et en Forme ...

 

 

 

[caterpillar]

C'est qui le plus grand collectionneur de fossiles aquitains? Parce que j'en connais quelques-uns

[gaeldeploeg]

Il y a 1 heure, lariey64 a dit :

Il est regrettable que cette couche ne soit plus accessible car certains spécimens ne se retrouvent
nulle part ailleurs (j'aurais du en ramasser davantage..Mais je n'ai jamais eu l'Ame d'un Pilleur malgré les propos
de certain(es))..

C'est pas comme cela qu'il faudrait interprété ce qui a était dit à un moment dans le sujet coquilles des Lande!

Fifi incite à une certaine retenu(). et Caterpillar à la discrétion()! Ces deux avis me semble mûrs

Il y a 1 heure, lariey64 a dit :

Peut-être qu'aprés une Bonne explosion nuclèaire "on" pourra ré-accèder à cette couche "disparue"
 aprés dissémination des milliers de tonnes de Béton et de Bitume ...

Très extrémiste et pas raisonnable comme solution

L' accessibilité  à ces couches était limité dans le temps, puisqu'

Il y a 1 heure, lariey64 a dit :

elle affleurait au fond des excavations creusées pour les fondations des futurs "Buildings" et autres parkings

Ce qui implique:

Il y a 1 heure, lariey64 a dit :

que cette couche ne soit plus accessible

 

 

[lariey64]

il y a 25 minutes, gaeldeploeg a dit :

C'est pas comme cela qu'il faudrait interprété ce qui a était dit à un moment dans le sujet coquilles des Lande!

Fifi incite à une certaine retenu(). et Caterpillar à la discrétion()! Ces deux avis me semble mûrs

Très extrémiste et pas raisonnable comme solution

L' accessibilité  à ces couches était limité dans le temps, puisqu'

Ce qui implique:

 

 

Fifi m'avait aussi envoyé juste avant ses posts ... un Sms plus que "douteux" pour moi  que je ne reproduierai pas ici (on va arrêter ici :pas le Sujet souhaité) :  en réponse au mien " d'invitation " que je croyais "généreux" et "amical" et que je copie-colle  (presque) littéralement et pour presque "conclure" :

"Bonjour, pour info on retourne à la "xxxxxxx" jeudi : si interessée ? Yves"

Bon si on peut maintenant se limiter au sujet de ce Post : je pense que la "gente" en sera plus aise ...et j'éviterai  donc désormais toute remarque qui puisse avoir un lien avec les" Landes"

 

il y a 47 minutes, caterpillar a dit :

C'est qui le plus grand collectionneur de fossiles aquitains? Parce que j'en connais quelques-uns

"sudouest"  + "fossiles" + "Passion" +"Mériadeck" (=article)  voire en plus "FanceBleu" (=vidéo) 

[gaeldeploeg]

Ah oui! 'Les Lande's''

il y a 5 minutes, lariey64 a dit :

Bon si on peut maintenant se limiter au sujet de ce Post

Les sujet sur les gisements mort et totalement inaccessible  cela devrais être tranquille

(Pas comme pour les Alpes ou il est envisagé de jugulé les populations de cristalièrs sauvages de génération spontané qu'a engendré la médiatisation de RMC) 

[lariey64]

il y a 21 minutes, gaeldeploeg a dit :

Ah oui! 'Les Lande's''

Les sujet sur les gisements mort et totalement inaccessible  cela devrais être tranquille

(Pas comme pour les Alpes ou il est envisagé de jugulé les populations de cristalièrs sauvages de génération spontané qu'a engendré la médiatisation de RMC) 

la mort fait partie intègrante des fossiles et il doit encore exister (vivants donc)  quelques "Amateurs" Passionnés du Stampien et  plutôt "nordistes" (vu d'ici bas)

Une des plus belles "strates" toutes catègories confondues 

le bouquin "Stratotype Stampien" est Superbe , mais ,j'aimerais que certains  osent pondre (tâche Ardue)

un "Stratotype Burdigalien" et "Stratotype Serravallien&Langhien"

[gaeldeploeg]

aux gisements morts, les vifs, moribonds et les 'à naître'!

[lariey64]

il y a 4 minutes, gaeldeploeg a dit :

aux gisements morts, les vifs, moribonds et les 'à naître'!

 j'ai "allongé" mon post ci-dessus

[gaeldeploeg]

Je vois

il y a 45 minutes, lariey64 a dit :

il doit encore exister (vivants donc)  quelques "Amateurs" Passionnés du Stampien

Au Nord, des nostalgiques! Le stratotype de Cormeillecormeilles-en-parisis-ils-ne-veulent-plus-de-cette-carriere-au-fond-de-leur-jardin!

RIP

 

 Les 'Stratotypes'(bouquins) ne sont pas toujours constant, le 'Lutètien' avait mis la barre vraiment haut. par la suite, le traitement de certains étages à la mode remballe me fais appréhendé pour les futurs et pas de 'Stratotype 'pour les sous-étages( Cuisien/Sparnacien ) ni pour les étages étranger( Thanétien/Yprésien )

[caterpillar]

Il y a 1 heure, lariey64 a dit :

sudouest"  + "fossiles" + "Passion" +"Mériadeck" (=article)  voire en plus "FanceBleu" (=vidéo) 

 

Vu. Je savais bien que je le connaissais

[lariey64]

Il y a 1 heure, gaeldeploeg a dit :

Je vois

Au Nord, des nostalgiques! Le stratotype de Cormeillecormeilles-en-parisis-ils-ne-veulent-plus-de-cette-carriere-au-fond-de-leur-jardin!

RIP

 

 Les 'Stratotypes'(bouquins) ne sont pas toujours constant, le 'Lutètien' avait mis la barre vraiment haut. par la suite, le traitement de certains étages à la mode remballe me fais appréhendé pour les futurs et pas de 'Stratotype 'pour les sous-étages( Cuisien/Sparnacien ) ni pour les étages étranger( Thanétien/Yprésien )

je n'ai pas encore acheté celui du Lutétien (on n'est pas trop concernés ici bas :quoique pour l'aide éventuelle à l'identification des certaines coquilles d'un étage qu'il englobait pour les anciens...

mais là c'est plus que Top-secret) mais rien que pour la beauté de certaines coquilles (s'il en est fourni?) je prépare ma tirelire... je trouve celui de l'Aquitanien "sympa"

mais moins "visuel" (/Stampien)

[gaeldeploeg]

Il y a 1 heure, lariey64 a dit :

mais rien que pour la beauté de certaines coquilles (s'il en est fourni?

Les coquilles de 45 millions d'années re-colorisées

35€ versions la papier(collections/patrimoine-geologique/stratotype-lutetien), avec pour coordinateur

( quand j'ai lu la légende de la photo, j'ai étais pris à contre pied)

[elasmo]

???

[gaeldeploeg]

Je ne m'attendrai pas à ce que la flèche indique la la tête du bonobo savant mais plutôt un niveau, une couche,,, 

[lariey64]

Il y a 5 heures, gaeldeploeg a dit :

Je ne m'attendrai pas à ce que la flèche indique la la tête du bonobo savant mais plutôt un niveau, une couche,,, 

bah , c'est "pas méchant" ...juste un peu de reconnaissance du travail effectué...en plus il a une bonne Tête

[Nanil]

L'avouant au final du compte , tout est de ma faute , je n'aurait pas dû si peu considérer la géologie dans l'opinion de l'existence ...

 

=< La Cinquiéme Dimension - Un Poker Avec Le Diable 1993 TMC ...

[gaeldeploeg]

Il y a 9 heures, lariey64 a dit :

en plus il a une bonne Tête

Oui! il a une bonne tête et niveau coquille, je crois savoir qu'il touche sa bille. Pour 'bonobo' je ne sais pas d'ou lui vient ce sobriquet!?

 

[fifbrindacier]

Le ‎19‎/‎09‎/‎2018 à 10:28, lariey64 a dit :

Le stampien / Rupèlien de Bordeaux-Mériadeck...Histoire du Quartier cf :
https://www.sudouest.fr/2016/12/29/en-images-la-construction-du-quartier-meriadeck-a-bordeaux-3062439-5138.php

Le ("un des au moins") plus grand collectionneur (actuel)  de fossiles aquitains  a démarré sa passion (d'adolescent) en découvrant par hasard
  des "coquillages" dans son quartier de Bordeaux au début des années 1970 .
j'ai eu moi aussi l'occasion d'en extraire quelques coquilles à cette époque (j'en cherchais déja dans le "bordelais" : Mérignac, Cestas, Saucats, Leognan, Salles, etc) .
 La couche s'étendait sur des hectares :
elle affleurait au fond des excavations creusées pour les fondations des futurs "Buildings" et autres parkings
 (cf photos jointes)..
Les passants du "Bordeaux-Futur" nous prenaient pour des ouvriers du chantier .
les coquilles en photo jointe sont extraites de largement moins qu'un mètre carré ... .
la couche était trés dure ; mais riche et la faune en assez bon état (et même nacre interne pour certaines)...
Il est regrettable que cette couche ne soit plus accessible car certains spécimens ne se retrouvent
nulle part ailleurs (j'aurais du en ramasser davantage..Mais je n'ai jamais eu l'Ame d'un Pilleur malgré les propos
de certain(es))..
Je "crois" qu'Aucun scientifique ne s'y ai vraiment interressé à l'époque : aucune publication, ouvrage ou autre...
heureuseument qu'il y avait quelques amateurs "fous" (et +/-chauves maintenant)....pour la "petite histoire" et peut-être les génèrations futures ?....
les Turbos Parkinsoni par exemple sont trés particuliers ici : une autre espèce ou une "variètè" Mériadeckensis" ?
("certaines" sont "brut de fouilles" et mèriteraient peut-être un petit "lifting")..
la largeur de l'Ardoise est de 320mm et le Turbo du Nord-Ouest a un diamètre de +/-55mm....
j 'ajoute un cliché du palais dentaire de "Diodon" trouvé au même endroit..

Peut-être qu'aprés une Bonne explosion nuclèaire "on" pourra ré-accèder à cette couche "disparue"
 aprés dissémination des milliers de tonnes de Béton et de Bitume …

 

Le ‎19‎/‎09‎/‎2018 à 12:25, gaeldeploeg a dit :

C'est pas comme cela qu'il faudrait interprété ce qui a était dit à un moment dans le sujet coquilles des Lande!

Fifi incite à une certaine retenu(). et Caterpillar à la discrétion()! Ces deux avis me semble mûrs

Très extrémiste et pas raisonnable comme solution

L' accessibilité  à ces couches était limité dans le temps, puisqu'

Ce qui implique:

 

 

Gaël a raison, je n'ai fait que vous inciter à une certaine retenue parce que la fréquence de fréquentation du site me paraissait excessive.

Voici le contenu du dernier message que j'ai posté :

 

"C'est une bonne devise. Surtout que même s'il y a peu d'habitants au km2, les allées et venues des voitures risquent fort d'être remarquées et d'attirer la curiosité. Hors, entre Août et Septembre, avec Yves il y a eu :

 

- 1 visite du site le 05/08 avec moi ;

- une autre le 23 Août, avec aussi Jean-Claude ;

- entre-temps, le 16 Août, une visite du site avec uniquement Jean-Claude ;

- toujours avec uniquement Jean-Claude  une autre le 30 Août ;

- apparemment une autre début septembre (mais je n'en suis pas sûre).

- une prévue le 16/09 qui ne s'est pas faite car j'ai demandé s'il n'était plutôt pas possible d'aller sur un site que connaît Jean-Claude ;

- une autre prévue pour le 20 Septembre.

 

Il faut noter qu'ils ont fait la bonne démarche de prospecter sur un autre endroit de la Douze, je crois que c'était vers le 9 Septembre et qu'ils sont tombés sur un endroit du falun pratiquement azoïque.

Donc, l'idée d'un falun de 20 km plein à craquer de fossiles où il n'y a qu'à se baisser pour ramasser est fausse.

Par contre, la démarche d'étendre les recherches est une bonne idée, à condition de ne pas, là non plus, revenir trop souvent et de faire le nécessaire pour ne pas trop se faire remarquer."

 

 

Le ‎19‎/‎09‎/‎2018 à 12:44, lariey64 a dit :

Fifi m'avait aussi envoyé juste avant ses posts ... un Sms plus que "douteux" pour moi  que je ne reproduierai pas ici (on va arrêter ici :pas le Sujet souhaité) :  en réponse au mien " d'invitation " que je croyais "généreux" et "amical" et que je copie-colle  (presque) littéralement et pour presque "conclure" :

"Bonjour, pour info on retourne à la "xxxxxxx" jeudi : si interessée ? Yves"

Bon si on peut maintenant se limiter au sujet de ce Post : je pense que la "gente" en sera plus aise ...et j'éviterai  donc désormais toute remarque qui puisse avoir un lien avec les" Landes"

 

"sudouest"  + "fossiles" + "Passion" +"Mériadeck" (=article)  voire en plus "FanceBleu" (=vidéo) 

Je t'envoies des messages douteux ? Je t'ai accusé d'être un pilleur ?

Si tu ne voulais pas que ce sujet revienne, il ne fallait pas en parler.

 

Ce plaindre de moi sans que je sois au courant, franchement, ça n'est ni sympathique, ni honnête, ni courageux. J'ai peut-être tendance à être trop directe mais je ne me plains pas des autres en leur absence, et encore moins en public sur internet.

Je suis secrétaire de mon club, j'aurai pu en parler aux autres membres et au bureau, je ne l'ai pas fait, mais je le ferai s'il le faut.

 

Voici les deux derniers SMS  que je t'ai envoyés :

 

Du 13 Septembre :

"Salut Yves, je reprends le travail le 22 au soir. Tu viens à la réunion le 15 ? Pour une éventuelle sortie, oui, mais il faudrait un peu changer d'endroit, peut-être vers chez Jean-Claude s'il est d'accord. Si oui, tu (peux : mot manquant) t'arrêter chez moi et on continuerai en co-voiturage".

Vous avez accepté et c'est pour ça que le 16, nous sommes allés ailleurs.

 

Puis, le 17, est venue ta proposition de retourner à Roquefort : "Bonjour, pour info on retourne à... le Jeudi.... : si intéressée ?" (Jeudi 20 Septembre).

 

Je suppose que ma réponse n'a effectivement pas dû être agréable à lire et je comprends que tu aies pu te sentir désappointé. Peut-être ais-je été sèche dans ma façon de parler, mais certainement pas animée par la volonté d'être inamicale mais uniquement par celle de dire "attention"  on y va trop souvent :

 

"Encore ?

Non ça ne m'intéresse pas d'aller tout le temps au même endroit.

C'est beaucoup plus enrichissant de voir d'autres lieux.

Le but ce n'est pas de creuser pour ramasser un maximum de fossile mais de se balader et de se faire plaisir même si on ne trouve pas grand'chose.

Le problème c'est qu'en faisant ça on ne laisse rien pour les autres et on abîme les berges en creusant. La mairie risque de finir par interdire le site.

Pour moi, donc, il vaut mieux agrandir le cercle des recherches, ça change, ça permet de découvrir de nouveaux lieux.

Comme dit l'autre : les voyages forment la jeunesse."

 

Et puis, soit-dit en passant, les explosions nucléaires ça disperse aussi tout les êtres vivants alentours et ceux, plus éloignés, qui n'ont eu droit qu'aux radiations se retrouvent avec des cancers, des brûlures graves, et leurs descendants naissent avec des malformations (voir ce qui c'est passé pour les enfants nés après Tchernobyl). Pas très écolo tout ça.

Les fossiles, eux, sont déjà morts.

[lariey64]

Bonsoir
A voir ? (pour les Passionnés du Stampien/Rupèlien ) :
1/  " Harzhauser_CFS_2004.pdf "
2/http://real-j.mtak.hu/8850/1/Foldtani_Kozlony_1900_10-12.pdf   cf pages 12,13,14

On y "découvre" entre autres :l'apparition des Melongena/Pyrula Lainei en variété "semseyiana" à l'oligocène .

 

+Quelques publications : accessibles? :

a/Vergneau A.-M. 1959. Observations paléontologiques et
paléoécologiques sur les Gastéropodes du Stampien de Gaas
(Landes). Thèse de 3ème Cycle, Université de Bordeaux, 210
pp., 12 pls (non publiée).

b/Magne, A. & Vergneau-Saubade, A.M. 1971. Les Turbo tertiaires
du Bassin d’Aquitaine. Bulletin de la Societe de Borda (Dax)
1971, 1-14. 

 

+Pour moi (non "spécialiste" en conchyologie!) :les Turbo/Heterominella sp.Parkinsoni du Stampien de Gaas et de Bdx-Mèriadeck ont des
 différences notables :  la taille , l'ornementation supèrieure (/cordons spiraux) : un méplat notable entre les cordons
spiraux pour le "Gaasensis" absent chez son cousin et une forme plus "élevée" pour le "Mériadeckensis" :
a/Mériadeck: Dmax jusqu'à +/-60mm ratio H/D=0.95=moyenne de 3 individus) ;
b/Gaas: Dmax +/-35mm , ratio H/D=0.84=moyenne de 3 individus.. 3clichés : "Côte à Côte" :
: des espèces diffèrentes ou des variétés differentes?

[fifbrindacier]

Le ‎22‎/‎09‎/‎2018 à 17:47, fifbrindacier a dit :

 

Gaël a raison, je n'ai fait que vous inciter à une certaine retenue parce que la fréquence de fréquentation du site me paraissait excessive.

Voici le contenu du dernier message que j'ai posté :

 

"C'est une bonne devise. Surtout que même s'il y a peu d'habitants au km2, les allées et venues des voitures risquent fort d'être remarquées et d'attirer la curiosité. Hors, entre Août et Septembre, avec Yves il y a eu :

 

- 1 visite du site le 05/08 avec moi ;

- une autre le 23 Août, avec aussi Jean-Claude ;

- entre-temps, le 16 Août (rectification: le 18 Août), une visite du site avec uniquement Jean-Claude ;

- toujours avec uniquement Jean-Claude  une autre le 30 Août ;

- apparemment une autre début septembre (mais je n'en suis pas sûre).

- une prévue le 16/09 qui ne s'est pas faite car j'ai demandé s'il n'était plutôt pas possible d'aller sur un site que connaît Jean-Claude ;

- une autre prévue pour le 20 Septembre.

Et j'avais oublié celle-là :

Le ‎28‎/‎07‎/‎2018 à 12:04, lariey64 a dit :

• Pour info demain je vais à Roquefort avec une frangine des Landes(plus à l'est : je ne passerai pas par  l'Aturie)