Radiole d' oursin fossile cidaris (étage Éocène / Cuisien du Vexin) ?

[astharot]

Demande de confirmation : radiole d'oursin fossile de cidaris étage Eocene / Cuisien du Vexin, longueur 15mm.

 

[elasmo]

C'est bien une radiole d'oursin régulier (possible cidaridae) le seul problème c'est que dans ce type de niveau je n'en ai encore jamais trouvé, ce qui ne ne signifie pas que cela n'existe pas, mais j'émet un doute sur le fait qu'elle soit cuisienne, j'y verrais plutôt un élément remanié du Crétacé

[astharot]

J'avais aussi la meme interrogation .Mais c'est au mieux dans le Cuisien ou Lutetien inferieur ? avec le sable mi-indure du dessus d'une épaisseur de 30-40cm . Le Cretace ici pourquoi pas mais la radiole est propre par rapport au dents abîmé que j'y trouve, et je ne vois pas de zone cretace dans les environs.

[elasmo]

Si je me souviens bien tu à un fort dépôt de silex, et il n'est pas rare de trouver dans ces niveaux des éléments remaniés, parfois en très bon état, comme des radioles, des articles de crinoïdes, brachiopodes, bivalves, parfois céphalopodes.

[astharot]

Oui , une forte densité de dragées de silex .

Je n'ai pas encore trouvé de crinoïdes ni de céphalopodes .

 

Apres quelques matinée de tamisage , je résume :

 

Dents de Striatolamia en moyenne 1 par tamis en etat moyens à trés déteriorée .

Bivalves/brachiopode/ostrea moyenne 5 tamis  (voir photos) .

Quelques fragments :

- de dents de raie  .

- de carapace

- terrier ou corail (photo jointe)

- plaque de tortue

- ecaille de Lepisosteus

- fragments indeterminés

 

Prochain passage ... aprés la saison de chasse .

 

 

.

 

[elasmo]

La dernière photo montre des éléments qui doivent être assez dense (oxyde de fer), mais il ne s'agit pas de terriers de crustacés, peux être par contre de manchons racinaires (simple hypothèse)

 

Les petites huîtres sont très caractéristiques de niveaux Yprésien (sables fauves) ou la densité des dents est relativement faibles, car il ne s'agit pas d'un niveau transgressif comme on en rencontre dans le Lutétien inférieur.

 

Entre le niveau à huîtres Yprésien et le niveau à gravier du Lutétien inférieur il y a généralement 4-5 mètres de différences de niveaux (constatation personnelle sur plusieurs gisements)

[astharot]

Reprise de la saison ce matin sur le même site  ,

 

Je reprend le fil sur terrier ou corail avec des spécimens trouvés aujourd'hui .

Ensuite un morceau de plaque dentaire de raie .

[elasmo]

Dent centrale de Phyllodus toliapicus (poisson osseux)

 

 

 

 

[astharot]

Merci Elasmo  pour ta détermination .

 

Ci-dessous une dent de Brachycarcharias lerichei ?

 

- double cuspides secondaire ,

hauteur 10mm , Cuisien Vexin 

 

 

[elasmo]

Bonjour

 

Oui une latérale supérieure, certaines présentent des dédoublements de cuspides

[Fañchileks]

Le 16/09/2018 à 18:13, astharot a dit :

Oui , une forte densité de dragées de silex .

Que veut dire cela "dragées de silex" ? De petites formations styles petits galets dont la formation aurait été stoppée ?...pourquoi seulement des dragées donc de tous petits morceaux érodés...?

[gaeldeploeg]

il y a 18 minutes, Fañchileks a dit :

..pourquoi seulement des dragées donc de tous petits morceaux érodés...?

galets avelanaires=silex remanier 

[astharot]

Bonsoir !

 

Ci joint une photo d'un tamis sur ce site .

Si cela peut t'aider dans ton interrogation ? ......

 

 

[Fañchileks]

il y a 11 minutes, astharot a dit :

Si cela peut t'aider dans ton interrogation ? ......

oui merci, bien sûr  que cela dissipe mon brouillard ...en partie car redite de ma question, pourquoi des dragées ? Je comprends le remaniement mais cela veut-il dire aussi une érosion

en phénomène associé ? Pourquoi donc de si petits éléments  et seulement de cette taille astharot? Une association de phénomènes géologiques et climatiques...érosion, galets, mer...en fait je ne sais de quel(s) endroit(s) vous parlez,...pardonnez-moi

il y a 11 minutes, gaeldeploeg a dit :

galets avelanaires=silex remanier 

2 réponses en une seule...quel talent ! je note l'adresse et m'y plongerai, merci.

[elasmo]

Un petit conseil, tu devrais utiliser un tamis à plus grosses mailles pour éliminer la grosse fraction, et ne trier sur place que la moyenne fraction, de plus cela t'évitera de la casse dans les dents

[gaeldeploeg]

Il y a 13 heures, Fañchileks a dit :

en fait je ne sais de quel(s) endroit(s) vous parlez

C'est dans cette zone

Pour la présence ou non du Lutétien inf. Je vote pour la présence de ce dernier et une lacune sédimentaire pas si longuette que çà l'enrichissement par lessivage est notable  mais pas si énorme. il y a des coin ou pour un tamis de pain de prussien tamisé, c'est une bonne cinquantaine de dents pour un galet. 

Une autre raison pour la quelle je vote pour le Lutétien inf, c'est qu'elasmo devrait refaire plein d'étiquettes( pas glop! )

 

[astharot]

Bonjour , autre exemple sur la carrière de Limay le Lutétien moyen est juste sur le Cuisien.

Pour le double tamisage tu as parfaitement raison ,je suis juste trop encombré pour prendre tout le matos .la voiture n'est pas proche il faut compter 10min de marche et je veux rester discret tant que possible même si ce n'est pas privé...

 

[gaeldeploeg]

il y a 54 minutes, astharot a dit :

le Lutétien moyen est juste sur le Cuisien.

sur le Sparnatien! mais si c'est du Lutètien moyen, pauvre Elasmo  déjà que c'est dure de suivre un étiquetage à jour des noms avec les révisions taxonomiqueNom de baptéme des espèces variable  +datation aléatoire selon les chapelles = étiquette confuse.

En entomologie c'est pire, des fois, il ne reste que des liasses d'étiquettes couverte d'infos pertinentes sur une aiguille

[gaeldeploeg]

Le 2 mars 2019 à 21:50, astharot a dit :

 

 

Les rhizoÏdes blanchâtresPollution!

[astharot]

Tu veux dire pollution de mon fait ? 

[gaeldeploeg]

nonon! Une néoformation