Hildoceras : détermination spécifique

[geopas]

Voici une Hildoceras trouvée dans l'Indre dans une carrière d'argile du Toarcien maintenant remblayée. Largeur 37 mm. La loge d'habitation est conservée.

 

Sans trop me poser de questions, je l'avais attribuée à Hildoceras bifrons (c'est ce qu'on trouve aussi dans la littérature).

 

Mais, en feuilletant ma bibliographie, il me semble qu'il s'agisse plutôt de Hildoceras semipolitum (la différence se ferait sur le le recouvrement plus important des tours internes).

 

Étant donnée la forte variabilité spécifique des ammonites, j'aurais besoin d'avis de connaisseurs de ces faunes.

 

Merci d'avance.

 

 

 

 

Pour comparaison, Hildoceras bifrons du Toarcien de Lozère.

 

[SapiensQuiReve]

Hildoceras bifrons pour moi 

[icarealcyon]

Les Hildoceras les plus hautes (récentes) dans le Toarcien moyen arborent le plus souvent le morphotype semipolitum: par rapport à bifrons s.s., le tour est plus haut, l'enroulement plus involute (le sillon est complètement couvert), les flancs plus plats, et le sillon se situe plus haut sur le flanc. Votre spécimen semble correspondre à ce morphotype, pour l'aspect en vue ombilicale. Si la section du tour est effectivement rectangulaire et haute, c'est un Hildoceras semipolitum, ou H. bifrons variante semipolitum selon les auteurs.

[jjnom]

Ok aussi pour un H. semipolitum du fait que le sillon latéral semble bien être recouvert par le tour suivant.

L'espèce bifrons comporterait 2 (ou 3) variantes: H. b. quadrata (ou walcotti) et H.b. angustisiphonata. Une bifrons avec une section rectangulaire correspond à angustisiphonata.

H.b. semicostata a été assimilée à H. semipolitum par Gabilly.

H. semipolitum est un peu plus "jeune" que bifrons. Ces 2 espèces se succèdent dans le temps et définissent 2 horizons consécutifs.

[geopas]

Merci pour tous ces renseignements argumentés.

 

La position stratigraphique de cet échantillon (associé à de nombreux autres) est difficile à préciser : peu d'affleurements dans la région et toutes les carrières intéressantes sont maintenant rebouchées.

 

Je rajoute une vue de la section du tour : peut-on qualifier cette section de haute ?

 

J'ai aussi une question concernant les notions de Zones, Sous-zones et Horizons.

J'ai bien compris qu'une Zone est divisée en Sous-zones, elles-mêmes divisées en Horizons.

Par exemple, et pour revenir au sujet de ce poste, la Zone à Bifrons contient (entre autres) une Sous-zone à Bifrons et cette Sous-zone contient un Horizon à Bifrons.

Ma question est : l'extension verticale réelle de bifrons correspond-elle à la Zone, à la Sous-zone ou à l'Horizon ? Je pencherais plutôt pour l'Horizon, mais je n'en suis pas sûr et je n'ai pas trouvé de réponse claire dans la littérature.

 

 

 

[pyb]

de part l'éloignement du sillon et du presque recouvrement ( meme si ce n'est pas un caractere spécifique ) et du bord ombilical qui n'est pas assez haut ( comme bifrons ) cette ammonite ressemble en effet a hildoceras semipolitum.

l'espece bifrons est cantonnée dans la l'horizon , d'ailleurs c'est une bonne question , pourquoi zone a bifrons , certainement plus zone du groupe d'hildoceras bifrons , meme s'il traine encore un hildoceras a la base de variabilis

[lytomania]

semipolitum pour moi aussi..

[geopas]

Bonsoir,

 

Comme les avis convergent, je vais retenir Hildoceras semipolitum pour cet échantillon.

 

Concernant ma question sur les Zones, Sous-zones et Horizons, j'ai trouvé des infos éparses et j'arrive à la conclusion que l'Horizon correspond à l'acmé de l'espèce. Ce qui veut dire que la distribution verticale de l'espèce déborde sur la Sous-zone. Je n'ai rien trouvé de plus.

 

Qu'en pensez-vous ?