Trouvailles aux environs de Lyon

[Ammonite12500]

Bonjour,

j’utilise probablement les mêmes livres que vous, c’est à dire “Biostratigraphie et paléontologie du Lias supérieur et du Dogger de la région Lyonnaise“, “Les Dactylioceratidae du Toarcien inférieur et moyen“ et ”Les nautiles du Lias et du Dogger de la région Lyonnaise“.

Il y a 23 heures, KLOKLO81 a dit :

Effectivement j'ai d'autres ammonites à présenter et je ne manquerais pas de les diffuser. 

J’ai hâte de les voir. 

Bonne journée!

[KLOKLO81]

Bonsoir, Effectivement nous avons les mêmes bouquins. Pour continuer dans ce domaine, je joins quelques Pseudogrammoceras, du moins c'est ce que j'en ai déduit.

Pseudogrammocersa fallaciosum 1 à 6

[Ammonite12500]

Bonsoir,

la première et la deuxième sont bien des Pseudogrammoceras, la première est bien une P.fallaciosum quant à la deuxième elle semble également être une P.fallaciosum mais je n’en suis pas sûr. Les autres sont des Dumortieria et des Pleydellia. La quatrième et la cinquième sont des Dumortieria “typiques“ de la sous zone à Mactra, je n’ai plus le nom en tête mais je vous préviendrai dès que je l’aurai retrouvé. Je vais aussi essayer de faire un peu plus de recherches pour identifier la deuxième ammonite. Je ne suis pas vraiment sûr de l’identification des ammonites que je propose à chaque fois et je pense que d’autres membres auront moins de difficultés à les identifier que moi.

Bonne soirée! 

[KLOKLO81]

Bonjour, Ci-joint quelques Grammoceras pour confirmation d'identification. Merci à vous tous.

En 6 et 7 Grammoceras striatulum

En 3 et 4 Grammoceras penestriatulum

Les 3 Grammoceras ensemble : G. thouasense ?

[Ammonite12500]

Bonsoir, 

désolé pour cette réponse tardive. Ce sont toutes des Dumortieria à l’exception de la 3ème et 4ème qui sont bien des Grammoceras.

[KLOKLO81]

Bonjour,

Merci encore pour votre participation. Bon dimanche.

[Pouildu30]

Bonjour, 

Je profite du sujet pour l´identification de quelques trouvailles de Belmont! 

1. Nautile entier du genre Cenoceras mais peut-on envisager un espèce?2.Bélemnite, une idée de l´espèce? 

Merci d’avance pour votre aide! 

 

[KLOKLO81]

Bonjour,

Pour le Nautile c'est bien un Cenoceras et pour plus d'informations il vous faut chercher  :

 

- Les Nautiles du Lias et du Dogger de la région lyonnaise de Louis Rulleau et

- Les Belemnites de Tournadous (Aveyron), document qui peut vous aider : (PDF) Belemnites from the Upper Pliensbachian and the Toarcian (Lower Jurassic) of Tournadous (Causses, France)

Bonne recherche

 

[lytomania]

Le 04/04/2019 à 12:47, Pouildu30 a dit :

Bonjour, 

Je profite du sujet pour l´identification de quelques trouvailles de Belmont! 

1. Nautile entier du genre Cenoceras mais peut-on envisager un espèce?2.Bélemnite, une idée de l´espèce? 

Merci d’avance pour votre aide! 

 

 

 

...pour le nautile certainement Cenoceras toarcense.

[Ammonite12500]

Bonsoir.

Pour le rostre, le genre est Acrocoelites.

[vogë]

Quelques trouvailles de l'Aalénien au-dessus de Saint Jean des Vignes (dans les chemins/bordures de vignes ou champs), au même endroit que cette amonnite :

 

J'y ai trouvé quelques fossiles dont je ne sais pas grand chose et qui attisent ma curiosité.

Le 2 sont des tiges de crinoïdes, et le 3 un amas de fines coquilles.

 

Je suis plus intéressé par l'identification du 1 : éponge ?

 

et du 4, dont voici le verso (pour le coup je ne sais pas ce que ça peut être, est-ce que le creux à l'intérieur est une empreinte d'autre chose ?) :

 

J'ai aussi un cône qui n'est pas un bélemnite (5). Serait-ce un bout de patte de crustacé ? :

 

 

Et enfin un fragment de bivalve relativement gros (6). Assez parcellaire (pas la charnière par exemple) donc je ne sais pas s'il serait possible de l'identifier, mais au moins il est assez joli !

 

 

Merci d'avance si vous avez la moindre piste d'identification !

[PK67]

Bonjour,

 

le 1 ressemble bien à un spongiaire

le 5 il faudrait une vue de la section. Si c'est du crustacé cela devrait être creux, si c'est une radiole d'oursin on devrait voir le clivage de la calcite

le 6 ressemble assez bien à un pectinidé

le 4 semble être un encroutement  autour de ?

Une autre énigme de Belmont, trouvée il y a des années.

 

Un spongiaire sur lequel sont fixés des bivalves. En section il y aurait un tube (cercle) ?

 

 

[lytomania]

....ça me fait penser à un fragment usé  de phragmocône de bélemnite 

(voir photos ...du toarcien moyen de Belmont)

 

 

 

 

[jjnom]

Il y a 8 heures, lytomania a dit :

ça me fait penser à un fragment usé  de phragmocône de bélemnite 

Je ne pense pas. On ne voit pas de cloisonnement net.

Une section de Tisoa siphonalis pourrait le faire. Ces ichnofossiles sont courants dans le Domérien du Mont d'Or mais dans l'Aalénien du Lyonnais, je ne sais pas si ça a été signalé.

Les dimensions de l'objet?

[Ammonite12500]

Bonjour à tous, je reprends le topic ^^

Et j’en profite pour vous dire que presque toutes les déterminations que j’avais proposées il y a des années sont incorrectes et donc de ne pas s’y fier pour identifier vos propres fossiles 😓

 

Je commence:

 

 

Dumortieria subexcentrica BUCKMAN, 1902

Diamètre: 4,6cm.

Horizon à Tectiforme, sous-zone à Mactra, Toarcien supérieur. Ce niveau n’effleure désormais plus dans la carrière, hélas…

 

Cette morpho-espèce se distingue de D. moorei par l’absence de stade à côtes ”fortes“ dans les premiers tours. À la place, on observe de fines stries très denses et serrées à tous les stades de l’ontogenèse.

 

Il n’est pas évident de reconnaître cette ”espèce“ dans la mesure où il y a beaucoup d’intermédiaires entre les formes du groupe de D. moorei. 

 

Pour en savoir plus: https://archive.org/details/amonographammon00buckgoog/page/n283/mode/1up

[Ammonite12500]

Dumortieria multicostata BUCKMAN, 1905

Diamètre: 10cm.

Sous-zone à Pseudoradiosa, Toarcien supérieur.

 

Espèce très proche de D. pseudoradiosa dont elle est peut-être issue. Elle s’en distingue par ses tours plus épais, ses côtes plus fortes et plus rapprochées. 

Leioceras plectile BUCKMAN, 1899
 

D:56; O:16; E:14; H:?

O/D:29%

E/D:25%

 

Sous-zone à Comptum de Contini, Aalénien inférieur.

 

Ex-groupe de Leioceras comptum dont l’holotype retrouvé s’avérerait être une Pleydellia… 

Il serait peut-être plus judicieux du coup de la ranger dans le groupe de Leioceras bifidatum, qu’en pensez-vous?

 

L. plectile est juste une morpho-espèce sans signification biologique.

[Ammonite12500]

Acrocoelites ilminstrensis (PHILLIPS, 1867)
Zone à Serpentinum, Toarcien inférieur.
 

A. ilminstrensis présente d’étroites affinités avec A. oxyconus (HEHL in ZIETEN, 1831) dont la position stratigraphique se recoupe partiellement. Pour Pinard et al. (2014), ces deux espèces représenteraient deux formes extrêmes d’une même espèce dans la mesure où les formes de transition sont abondantes. A. oxyconus se distingue d’A. ilminstrensis par sa section un peu plus comprimée, de forme elliptique et sa forme plus conique (un peu plus ”trapue“) mais, rappelons le, les intermédiaires ne manquent pas! 

 

Pour en savoir plus:

 

Weis et al., 2018. Lower Jurassic (Pliensbachian-Toarcian) belemnites from Fresney-le-Puceux (Calvados, France): taxonomy, chronostratigraphy and diversity. Lien:
https://www.researchgate.net/publication/323475834_Lower_Jurassic_Pliensbachian-Toarcian_belemnites_from_Fresney-le-Puceux_Calvados_France_taxonomy_chronostratigraphy_and_diversity

 

-Pinard et al., 2014. Belemnites from the Upper Pliensbachian and the Toarcian-Lower Jurassic of Tournadous (Causses, France).
https://www.researchgate.net/publication/263881524_Belemnites_from_the_Upper_Pliensbachian_and_the_Toarcian_Lower_Jurassic_of_Tournadous_Causses_France

 

 

 

Cotteswoldia costulata (ZIETEN, 1830)

D:4,5cm.

Sous-zone à Mactra, niveaux condensés. Toarcien supérieur.

 

Bibliographie: 

 

https://www.researchgate.net/publication/347240906_Revision_of_upper_Toarcian_ammonites_Lytoceratidae_Graphoceratidae_and_Hammatoceratidae_from_the_Minette_ironstones_southern_Luxembourg

Dumortieria gundershofensis (HAUG, 1887) 

Diamètre estimé: 5,5 à 6cm.

Sous-zone à Pseudoradiosa, Toarcien supérieur.