Trouvé au détecteur à environ 15 cm sous terre : identification ?!

[Niko34]

Bonjour à tous ...

Pourriez-vous m aider sur cette scorie( je pense)

Trouvé au detecteur a environ 15cm sous terre sur le côté d un chemin de montagne dans le sud de la france 

Au polissage c est ferreux mais pas aimanté 

Une roche jaune certie de métal 

Demande d info sur ce métal 

Merci à tous

 

Trouvé au détecteur à environ 15 cm sous terre

 

Trouvé au détecteur à environ 15 cm sous terre

 

Trouvé au détecteur à environ 15 cm sous terre

[mr42]

On ne voit pas la pièce en entier, ça doit être une pièce de 20 centimes de franc.

Non, ça ne ressemble pas à une scorie mais les photos sont floues.

Comment le polissage permet-il de dire que c’est ferreux ?

Si ça ne réagit pas avec un aimant et s’il n’y a pas de traces de rouille, il reste peu de chances que ce soit ferreux.

[Niko34]

Merci de répondre MR42

Voici un3 photo j espère plus net 

Pour le polissage de la partie dite ferreuse...j espère que ca sera plus visible effectivement pas de réaction à l aimant..un autre métal....

Y a t il un métal produit par mère nature qui ne soit pas magnétique ?

 

[mr42]

Bizarre, ça ne fait pas naturel. Il existe des métaux natifs mais ils sont très rares.

Peut-on connaître le lieu de découverte ?

Combien ça pèse ?

Qu’en pensent les géologues ?

[Niko34]

8.97 gr pour le poids

Densité 6.77

Sur le chemin d un col de petite montagne environ 15cm sous terre 

 

[mr42]

Du plomb pour le métal ?

Si c’est bien ça, on doit facilement pouvoir l’entamer avec un couteau.

[Niko34]

Bonne idée....

J ai réussi à faire un copeaux ( difficilement ) en attaquant l arrête vu la difficulté je ne pense pas que ce soit du plomb 

Le petit copeau en bas à droite très fin ne s écrase pas entre les doigts ils se plante dans la peau pour péché un peu...je ne reconnais pas l3 plomb

Au test de trace sut céramique.....trace grise claire 

Seul la croûte extérieure raye le verre pas le metal 

[mr42]

Si tu as réussi à faire un copeau, même difficilement, c’est que c’est moins dur que l’acier.

Il existe aussi des alliages de plomb plus ou moins durs. Je n’ai aucune certitude mais je n’exclus pas un alliage à base de plomb. Pour arriver à une densité globale de 6,77 il faut quand même que le métal soit lourd.

Sur ce genre de métal, la trace ne sert pas à grand-chose.

Est-ce que l’objet avait une forme particulière avant découpe ?

Est-ce que la matière non métallique pourrait correspondre à des trous qui auraient été comblés pendant le séjour sous la terre ?

[Niko34]

Un régal ce forum tes idées sont excellentes je me régal...merci !!!

Donc j ai penser à un test de fusion 

Mon copeau X sur céramique 

Flamme briquet  pas de réaction 

Pas d oxydation pas de coloration pas de rétractation bref rien 

Flamme briquet tempête 

Teinte légèrement plus sombre 

Rien d autre sauf que la céramique commence à bullée 

Du coup j ai tester avec un copeau de plomb

Et au tempête le metal se rétracte pour formé une bille après qu une flamme se soit formé très brièvement....

 

[mr42]

On peut éliminer le plomb et les métaux faciles à fondre comme l’étain mais il reste pas mal de candidats. Est-ce que ton chalumeau pourrait fondre du zinc ?

Est-ce que ça réagit à l’acide chlorhydrique ? Si c'est du zinc, ça va faire des bulles.

[farioman]

Le 7/5/2018 à 08:35, mr42 a dit :

On ne voit pas la pièce en entier, ça doit être une pièce de 20 centimes de franc.

Non, ça ne ressemble pas à une scorie mais les photos sont floues.

Comment le polissage permet-il de dire que c’est ferreux ?

Si ça ne réagit pas avec un aimant et s’il n’y a pas de traces de rouille, il reste peu de chances que ce soit ferreux.

OUi cela peut ressembler a une scorie a cause de tous les trous que l'on voit sur le dessus bien visible en grossissant les photos. Donc TERRESTRE.

[Niko34]

Merci farioman.....

Je sais pas si les photo sont net .....sur quelle photo vois tu des trou farioman ?

 

Comment pourrai je déterminé le type de scorie ou de métal

Un chalumeau ne fait pas fondre un minuscule copeau 

Pas aimanté donc pas de fer

Polissable donc pas de plomb

[Niko34]

Comment pourrai je déterminé le type de scorie ou de métal

Un chalumeau ne fait pas fondre un minuscule copeau 

Pas aimanté donc pas de fer

Polissable donc pas de plomb

 

 

 

 

Après polissage complet...

[mr42]

C’est bien du métal, pas une scorie.

Reste à savoir quel métal.

On peut éliminer les métaux légers, ceux qui fondent facilement ou qui sont fortement magnétiques : aluminium, plomb, étain, zinc et la plupart des alliages de fer, ce qui laisse encore de nombreuses possibilités. À moins de faire une analyse chimique, il sera difficile d’aller plus loin.

On peut aussi se demander comment cet objet a été obtenu.

La forme arrondie, les nombreuses inclusions non métalliques font penser à un résidu de fonderie, un bout de métal en fusion tombé sur le sol et qui a emprisonné de la terre ou du sable avant de se solidifier.

Je repose quand même la question : est-ce que tu aurais pu fondre du zinc ? (un peu plus de 400 degrés) Cette matière jaunâtre fait penser à la peste du zinc, un processus de décomposition qui se produit sur certains alliages de zinc.

[Gustrot]

Question subsidiaire : ça sonne comment au détecteur ? Parce que si c'est ferreux l'indice va être nettement moins bon que si c'est un alliage avec de l'argent ou de l'aluminium par exemple...

[Niko34]

Toujours sur le sujet , je patine ,

Le chalumeau monte à 1700 degré 

Le zinc aurait fondu direct je pense ,

Ou pensez vous que je puisse faire une XRF 

Cela me semble être la meilleure solution 

Merci 

[Pablo87]

Hola Niko qu'appelles tu une XRF 

[Niko34]

Salut Pablo87 

Rayon X fluo pour connaître la composition détaillée

Sinon pour ce poste 

Je pense à ma Mohawkite j ai lu qu il en a eu en France 

[1frangin]

Il y a 6 heures, Niko34 a dit :

Salut Pablo87 

Rayon X fluo pour connaître la composition détaillée

Sinon pour ce poste 

Je pense à ma Mohawkite j ai lu qu il en a eu en France 

où as tu lu ça ?  déjà que le nom mohawkite est discrédité ... 

[Manu34]

La densité calculée est-elle certaine?

Parce qu'avec la densité annoncée  de 6,77 et la masse de 8,97 g cela donne un volume de 1,325 cm³ et l"échantillon me paraît être plus volumineux que ça.

Enfin c'est pas facile à juger de visu, je peux me tromper.

[mr42]

Je ne connaissais pas la mohawkite, je découvre.

Il y aurait des arséniures ? Au chalumeau ça devrait sentir l’ail à faire fuir un vampire.

Il vaut mieux commencer par les matériaux les plus courants.

D’après les copeaux, c’est bien du métal avec une certaine ductilité.

On peut éliminer les métaux légers ou à basse température de fusion : aluminium, magnésium, titane, plomb, étain, zinc...

Alliage ferreux peu probable mais l’absence de magnétisme n’entraîne pas automatiquement l’absence de fer : un acier inoxydable reste possible.

Il faudrait aussi regarder du côté des alliages cuivreux : cupro-nickel ?

[1frangin]

je lis des trucs bizarres !!!!! raye le verre mais laisse une trace sur la porcelaine ! on voit des trous en surface qui prouvent l'origine terrestre (mdr) !  mohawkite  minéral qui n'en est pas un = discredité  !  ne fond pas au chalumeau (la flamme d'un briquet tempête est considéré comme un chalumeau ????? ) pour rappel l'acier fond à 1200 ° !  pas de fer car pas aimanté ( bien peu de minerais de fer s'aimantent ... suffit d'essayer avec la pyrite ou la sidérite ... ) !  pas du plomb car polissable  : ha bon ?  !  pour la densité ça déjà été relevé ...   non sérieux ya des trucs bizarres ! vu la forme un résidu de fonte de minerais semble le plus probable quand même ! d'accord avec mr 42 !   reste que pas de test avec hcl ... densité à vérifier! dureté aussi! fusibilité : pareil ! 

allez au boulot sérieusement !

 

[Niko34]

Hello

Effectivement le metal ne raye pas le verre , c etait la "croute"

 

8,5g pour une densité de 7 

Je pense que 1frangin a la réponse !!!

Encore merci

 

 

[elasmo]

Pourquoi ne pas aller directement sur les forums consacrés aux météorites ?

[1frangin]

parce que ce n'en est pas ...