guillaume73 Posté(e) 11 avril 2018 Signaler Posté(e) 11 avril 2018 Bonjour à tous et toutes ! Voici une plaque trouvée il y a quelques temps dans des couches du Crétacé à côté de Bardos (64) lors d'un déplacement professionnel. On y distingue bien des traces de déplacement animal, mais je ne saurais absolument pas à quoi rattacher cela. J'y joins bien sûr une photo. Si plus de détails sont nécessaires, n'hésitez pas ... Merci d'avance pour votre aide Citer
nico26 Posté(e) 11 avril 2018 Signaler Posté(e) 11 avril 2018 bonjour, on dirai des tiges de crinoïdes ... Citer
Nanil Posté(e) 11 avril 2018 Signaler Posté(e) 11 avril 2018 Comatules (Crinoïdes nageurs) fossiles du Kimméridgien, carrière de Cerin (Ain) => http://planet-terre.ens-lyon.fr/image-de-la-semaine/Img292-2009-11-16.xml Ca y ressemble bien : Citer
Kayou Posté(e) 11 avril 2018 Signaler Posté(e) 11 avril 2018 http://www.jaizkibelamaharri.org/ondarea/natura-ondarea/geologia/arrasto-eta-aztarna-fosilak/?lang=EU Citer
guillaume73 Posté(e) 11 avril 2018 Auteur Signaler Posté(e) 11 avril 2018 Tout d'abord merci pour vos réponses, messieurs . Cool ! Ce serait donc les traces laissées par des comatules ... Marrant car aucun article de crinoïde trouvé en parallèle. @Kayou, merci pour le lien, on y voit aussi quelque chose de très ressemblant, bien que je ne pratique pas le Basque ;-) Et tant que j'y suis (et que vous êtes dessus), une autre photo d'un autre type de trace ... Merci encore ! Et pour ceux que ça intéresserait : tout est là ... Citer
Nanil Posté(e) 11 avril 2018 Signaler Posté(e) 11 avril 2018 Dans le cas où ce serait une comatule et vue la largeur des bras qui reste assez constante , elle appartiendrait peut-être plus au genre Guillecrinus neocaledonicus : ( avec quelques débris du fossile autours , en zoomant sur la première photo ) => https://www.tumblr.com/search/comatulids Une de ses patte est peut-être visible juste au-dessus du 18/19 de la règle ... Magnifique en tous cas , et apparemment pas commun du tout ! Citer
guillaume73 Posté(e) 11 avril 2018 Auteur Signaler Posté(e) 11 avril 2018 Le 11/04/2018 à 17:02, Nanil a dit : ( avec quelques débris du fossile autours , en zoomant sur la première photo ) Expand Je ne vois pas trop où ... En tout cas, bravo pour l'identification rapide!!! Citer
Kayou Posté(e) 11 avril 2018 Signaler Posté(e) 11 avril 2018 Traduction toujours possible http://www.jaizkibelamaharri.org/ondarea/natura-ondarea/geologia/arrasto-eta-aztarna-fosilak/?lang=EU PS ; les "hypothèses" avancées par ailleurs ne correspondent pas à ces traces de déplacement !!! Citer
guillaume73 Posté(e) 11 avril 2018 Auteur Signaler Posté(e) 11 avril 2018 Effectivement, Kayou, j' avais pas prêté attention au haut de page . Et pas plus de précisions sur les traces les plus ressemblantes. On reste pour l'instant sur des hypothèses, alors ... Citer
fossilo19 Posté(e) 11 avril 2018 Signaler Posté(e) 11 avril 2018 sans être affirmatif à 100%, je verrais plutôt des traces de locomotion que des commatules. (ce n'est qu'un avis) Voit on une structure du sédiment ou minéralisation sur la section (épaisseur) de la plaque (sur la 1e photo, vers le bas à gauche au bord du 'segment ' orienté vers 9cm de la règle)? Citer
Kayou Posté(e) 11 avril 2018 Signaler Posté(e) 11 avril 2018 Les "hypothèses" sont farfelues () , il s'agit de traces de déplacement sur un sédiment ! Faire des recherches dans ce sens. Citer
jjnom Posté(e) 11 avril 2018 Signaler Posté(e) 11 avril 2018 Traces de déplacement également pour moi. Avance saccadée. Les bords de l'animal (pattes, carapace, coquille?) refoulent la boue sédimentaire latéralement. Mais pour ce qui est de rattacher ça à un type d'animal...??? Dans les terrains primaires ce style de trace a été rattaché à des arthropodes. Est-ce toujours le cas au Crétacé sup? Quoi qu'il en soit, la plaque est très sympa et la conservation top. Citer
Gratophil Posté(e) 11 avril 2018 Signaler Posté(e) 11 avril 2018 Bonsoir, Pas mieux que jjnom, et du même avis !... Si cela datait du Primaire (Ordovicien entre autre) arthropodes sans aucun doute, mais là du Crétacé et honnêtement aucune idée. Philippe Citer
guillaume73 Posté(e) 11 avril 2018 Auteur Signaler Posté(e) 11 avril 2018 Très honnêtement, c'est aussi ce à quoi je pensais spontanément au départ , quelque chose se rapprochant de la démarche des arthropodes, mais comme vous le dites aussi, de là à y rapprocher une bêbête ... Pffff...... Et effectivement, Kayou, il me semblerait bizarre que les comatules citées plus haut laissent ce genre de traces au vu de leurs "pattes"et de leur apparent mode de déplacement (cf photo de Nanil + diverses glanées sur le web) Citer
jjnom Posté(e) 11 avril 2018 Signaler Posté(e) 11 avril 2018 On se rapproche: du Jurassique ici: http://woostergeologists.scotblogs.wooster.edu/2017/11/10/woosters-fossil-of-the-week-a-middle-jurassic-trace-fossil-from-southwestern-utah/comment-page-1/ Citer
guillaume73 Posté(e) 11 avril 2018 Auteur Signaler Posté(e) 11 avril 2018 Le 11/04/2018 à 19:04, fossilo19 a dit : Voit on une structure du sédiment ou minéralisation sur la section (épaisseur) de la plaque (sur la 1e photo, vers le bas à gauche au bord du 'segment ' orienté vers 9cm de la règle)? Expand Non, absolument rien. Zone de jonction de plaques minéralisée. Et rien de plus non plus aux autres extrémités de pistes (les feuillets sont très peu épais et même en observant à la loupe, rien de probant en section). Citer
Nanil Posté(e) 11 avril 2018 Signaler Posté(e) 11 avril 2018 Le 11/04/2018 à 19:33, guillaume73 a dit : Et effectivement, Kayou, il me semblerait bizarre que les comatules citées plus haut laissent ce genre de traces au vu de leurs "pattes"et de leur apparent mode de déplacement (cf photo de Nanil + diverses glanées sur le web) Expand En fait je pensais plus aux bras fossilisés d'une comatule qu'à la trace fossile de son empreinte ... mais ça doit plus être une empreinte en effet . Citer
Quaternaire Posté(e) 12 avril 2018 Signaler Posté(e) 12 avril 2018 Selon mon avis, rien a voir avec des comatules, et je suis d'accord avec Kayou qu a bien orienté la recherche La branche de la paleontologie qui s'interesse aux traces fossiles s'appelle l'Ichnologie. Dans cette science on ne s'interesse qu'a la trace elle même sans faire le lien avec l'organisme qui a creer cette trace. Les Ichnologues nomme les traces à la maniere d'autre fossile suivant divers critères morphologiques. Je ne suis pas specialiste mais j'en connais et je me suis un peu formé,et d'apres la photo je pencherais pour l'Ichnyogenre Rhizocorallium dont certains auteurs pense que l'organisme responsable serait des crustacés décapodes ( Fürsich 1974). http://ichnology.ku.edu/invertebrate_traces/tfimages/rhizocorallium.html https://serval.unil.ch/resource/serval:BIB_C366E4FCAE7A.P001/REF.pdf https://www.pmf.unizg.hr/_download/repository/Introduction_to_Ichnology.pdf Citer
Invité jean francois06 Posté(e) 12 avril 2018 Signaler Posté(e) 12 avril 2018 un lien vers un bigorneau, que l'auteur qualifie de "calligraphe" http://planet-terre.ens-lyon.fr/image-de-la-semaine/Img533-2016-05-23.xml Citer
caterpillar Posté(e) 12 avril 2018 Signaler Posté(e) 12 avril 2018 Voir peut-être du côté de taphrhelminthopsis Citer
Nanil Posté(e) 12 avril 2018 Signaler Posté(e) 12 avril 2018 Que pensez vous des traces de Cruziana ? => DeepTimeTraveller Photo Keywords: => http://ichnology.ku.edu/invertebrate_traces/tfimages/cruziana.html Citer
Kayou Posté(e) 12 avril 2018 Signaler Posté(e) 12 avril 2018 Guillaume73 nous dit que cette plaque vient du Crétacé de Bardos (64)...donc il faut éliminer l'idée de trilobite ! Au passage on peut noter que ces pistes fossilisées sont un critère de polarité des strates. Guillaume, si tu en as l'occasion, ce serait sympa de nous montrer l'affleurement, et d'autres traces. Citer
Nanil Posté(e) 12 avril 2018 Signaler Posté(e) 12 avril 2018 D'accord , je crois comprendre pourquoi on ne peut trouver de trace de trilobites autours de Bardos , c'est parce que les formations géologiques rencontrées dans le secteur de Bardos s'étagent du Crétacé Moyen au Quaternaire ... Cruziana se trouverait dans les dépôts du Trias , et donc bien avant encore , ou beaucoup plus profondément dans la terre (?) . => http://infoterre.brgm.fr/rapports/88-SGN-622-AQI.pdf Citer
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