Silex (éclat ou grattoir) ?

[Mowkz]

Bonjour,

Je pense (malheureusement) qu'il s'agit d'un simple éclat de silex, mais avant de le considérer comme tel et de le remettre à sa place, c'est à dire dans la terre, je voulais avoir quelques avis d'experts, juste pour être bien sûr : il ne s'agit pas d'un grattoir n'est-ce pas ?

Les dimensions : 33 x 33 x 8 mm

Lieu de la découverte : Yonne, commune de Stigny, plateau calcaire (pas de silex dans le coin).

Merci pour vos avis !

 

[Bathollovien]

Pas de grattoir effectivement

[warrior45]

pas de grattoir pour moi non plus mais un éclat.

[Kayou]

Pareil, pas un outil mais un simple éclat qui ne doit rien à l'Homme.

[ice tea]

Bonjour,

+1

ice tea

[Karl-os]

Bonsoir,

Je pense qu'il s'agit bien d'un racloir et même qu'il était probablement emmanché ....

[1frangin]

simple éclat ! peut être meme naturel ou taillé au tracteur .... 

 

[Karl-os]

Peut-être l'éclat d'un outil plus volumineux ....cassé après une frappe vigoureuse ...

[1frangin]

extrapolation fantaisiste ...  

 

[Bathollovien]

Non c'est un casson d'origine naturelle

[Christophe B]

Oui ,non...et pourquoi pas "je ne sais pas", "je ne suis pas sur(e)"?

 

L'éclat semble hors zone où les silex existe naturellement...==> +1 pour une origine anthropique.

La matière est peu "grasse" et les lignes de fractures (arrêtes) semblent usées, érodées. Aucune trace de la célèbre cassure conchoïdale ce qui étaie mon ressenti sur la matière.==> ?

Il y a un "tranchant":+1

pas de bulbe.:-1

 

Ce n'est pas un outil mais ne serait ce pas un bout de silex ayant reçu quelques coups de percuteurs pour un usage fugace?

 

Ces silex sot souvent des indices de présence passée.Il y a quelques millénaires, au lieu de chercher les ciseaux ou le cutter, vous ramassiez un silex au hasard, 2 ou 3 petits coups de percuteurs plus tard, il servait et était jeté.

 

Pour Bathollovien, es tu sur que l'homme n'est pas intervenu sur cet éclat? Comment le "prouver"? Les éclat gélifs ordinaires sont différents..les coups de charrue modèlent plutôt l'une et l'autre face. Aucune envie de polémique mais juste d'apprendre.

 

Les photos de ce silex me laissent un doute. Je ne sais pas. Lors de mes ramassages, je trouve quantité d'artefacts de ce type (ou plus nets mais sans être des outils) et dans le doute et en l'absence d'étude d'une série, il est sage de les laisser en place.

 

 

[Bathollovien]

Salut Christophe,

 

En vérité tu donnes une partie des éléments de réponse dans ton analyse :

Il y a 11 heures, Christophe B a dit :

pas de bulbe.:-1

 

Il y a 11 heures, Christophe B a dit :

Aucune trace de la célèbre cassure conchoïdale

 

Les stigmates liés à une percussion d'origine anthropique ne sont pas présent sur ce cailloux (bien qu'il soit très patiné). 

 

Il y a 11 heures, Christophe B a dit :

L'éclat semble hors zone où les silex existe naturellement...==> +1 pour une origine anthropique.

ça ce n'est pas forcément valable car par exemple s'il provient d'alluvions ? ou alors si il y a un peu de silex dans le coin ? (je ne connais pas la région)

 

Par ailleurs, 

Il y a 11 heures, Christophe B a dit :

Ce n'est pas un outil mais ne serait ce pas un bout de silex ayant reçu quelques coups de percuteurs pour un usage fugace?

Pourquoi alors y verrais tu un tranchant puisque ce n'est pas un outils ?

 

 

 

Une fois encore se pose la question du CONTEXTE.....trouvé dans un site archéo la question se poserait et l'on regarderait de plus près cette pièce au cas où mais ce genre de casson est assez courant lorsqu'on prospecte d'où les réponses des autres camarades plus haut dans le sujet.

[gaeldeploeg]

Il y a 12 heures, Christophe B a dit :

un doute. Je ne sais pas. Lors de mes ramassages, je trouve quantité d'artefacts de ce type (ou plus nets mais sans être des outils) et dans le doute et en l'absence d'étude d'une série, il est sage de les laisser en place.

 

 

 

[Christophe B]

Pour Bathollovien:(nous sommes d'accord).

Il y a 9 heures, Bathollovien a dit :

Pourquoi alors y verrais tu un tranchant puisque ce n'est pas un outils ?

L'arrête de la partie supérieure de ce silex (en haut à gauche) ne comporte pas de trace de coup/frappe alors que la partie inférieure oui. C'est pour cette raison que j'ai imaginé un tranchant de fortune...surement à tort. On peut disserter très longuement sur un petit bout de silex qui n'a pas d'intérêt propre nous sommes d'accord et seul le contexte peut justifier une telle discussion.

 

Concernant les photos (issue de la caverne?) de Gaël, chaque boite concerne une série, un lieu de fouille/collecte précis?

[gaeldeploeg]

C’est des carton de bordel plus ou moins aménagé. Le gros dans ma main: pointé au oies! Tu connais mon attraction pour l’ancien, c’esr L’une des plus vielle industrie de France. Hors contexte, ce ne serait même pas un rogaton.