L'un a gauche, l'autre a droite

[Invité heteroceras]

S'agit-il de moules internes de gasteropodes? Deux pièces trouvées dans le même bloc et à enroulement contraire, c'est bien ce qui me fait douter!

Burdigalien de Buoux (84) Diamètre maxi:170mm Hauteur:125mm

Je n'ai pas fini de nettoyer l'une des deux pièces mais on voit bien l'enroulement.

[crioceras]

Jamais vu,

en tout cas pas ammonites puisque c'est du tertiaire.

Effectivement, sans doute gasteropodes, mais je ne vois pas trop de quel genre il s'agit, je n'ai jamais cherché dans le burdigalien.

Hubert

[Paleoman]

Bonsoir,

Le seul type de gastéropode qui pourrait laisser un moule interne de ce type est la classe des vermets (vermetidae) mais je n'en ai jamais vu d'une taille pareille... Ils possèdent un enroulement aberrant et leur diamètre de "tube" oscille entre quelques millimètres et un centimètre.

Si c'est un vermetidae, il est gigantesque.

Regardes les liens ci-après :

http://www.manandmollusc.net/advanced_intr...etidae-alii.jpg

http://www.eumed.net/malakos/Images/Vermetus_sp.jpg

Cela pourrait être un terrier laissé par un ver ou un crustacé, mais là aussi c'est bizarre les terriers hélicoïdaux ce n'est pas monnaie courante.

Bonne chance pour tes recherches de détermination !

Phil "Fossil"

[Invité heteroceras]

Merci pour les infos,Paleoman,je pense que pour les terriers de vers il faut oublier car l'enroulement est trop régulier.

Pour un Vermetidae je pense comme toi,bien trop gros et là encore bien trop régulier!

Si quelqu'un a une autre idée...

Je joints quelques autres photos. Merci

[lejaguard2]

Salut tout le monde,

Une petite incursion pour répondre à notre ami,

Les deux specimens pourraient appartenir à la même espèce mais cela reste très spéculatif vu qu'il ne s'agit que de moules internes de Gastéropodes.

Les formes sénestres existent dans plusieurs genres avec une certaine constance dans tout le Cénozoïque. Toutefois, il arrive parfois que certaines formes habituellement dextres s'enroulent à l'envers. Le phénomène reste assez rare mais on l'observe également dans les coquilles actuelles.

Cette particularité est plus fréquente chez les espèces continentales, mais le cas se prèsente aussi pour les espèces marines.

Ce phénomène existe aussi chez les Bivalves qui prèsentent parfois des formes à valves inversées.

Je pense que les cas sont aussi rares que chez les Gastéropodes, mais plus difficiles à repérer ce qui n'arrive pratiquement qu'au moment de la détermination en observant la charnière avec d'autres sp de la même espèce.

[Invité heteroceras]

Merci pour ces précisions.