Pierre La Machine avec "cristaux" blanc

[Arno'Nyme]

Bonjour à tous,

 

j'ai ramassé ce caillou non pas pour les quelques fossiles de fougères et autres dessus, mais surtout parce qu'il y a un "minéral" blanc dessus (encroutement?) et j'aimerai savoir ce que c'est .

 

Pour les infos :

 

- ramassé à La machine sur le terril lors d'une chasse aux fossiles (d'ailleurs ils se planquent bien mais ne courent pas très vite^^).

- test vinaigre et HCL : aucun résultat

- dureté : ne raye pas le verre (et en plus s'effrite) mais est rayé par l'acier. Je n'ai pas l'impression de pouvoir le rayer à l'ongle mais raye légèrement une pièce de 2 centimes.

- flamme : crépite au contact d'une flamme de briquet

 

En info complémentaire je dirai que la couche blanche mesure entre 1 et 3 mm d'épaisseur et a tendance à se détacher assez facilement...

 

merci d'avance à tous pour votre aide^^

[pizzardini marc]

Salut ! Du sel gemme peut-être ? Mais sans conviction !

[Michel de Champigny]

Bonjour,

Une mesure rapide de la densité pourrait aider: je pense à de la barytine, qui correspond aux tests déjà réalisés.

Cdlt

Michel

[Arno'Nyme]

Bonjour, 

 

Merci Marc, c'est vrai que ça peut y ressembler, mais est ce que ça peut correspondre au lieu ?

Michel, je veux bien faire la mesure de densité mais je ne suis pas sûr que ce soit réaliste, en effet le minéral blanc représente une infime partie de la pierre...du coup on aura plus la densité du support que des "cristaux" blanc, non? (Je vais quand même le faire c'est rapide!). Merci Michel.

 

D'autres avis ou test(s) à faire ???

 

Merci d'avance à tous.

 

[Arno'Nyme]

Test de densité = 3,15

[pizzardini marc]

Je ne sais pas pour le lieu ! Par contre un petit test lingual et on saura de suite si c'est du sel !!

 

[Arno'Nyme]

Pas salé. ...mais un gros trou dans la langue ;-)

[gryph58]

Bonsoir,

Si ça se raye à l'ongle et ressemble à du plâtre après être passé à la flamme c'est peut être plutôt du gypse.

[Arno'Nyme]

Re/bonsoir, non pas de ressemblance au plâtre après le passage à la flamme....juste encore plus friable (augmente le "clivage" du minéral?) .

Même au passage de la flamme le petit fragment à gardé sa brillance.

Suite au post de Michel j'ai regardé des photos de dépôts de barytine sur roche ou même certains petits blocs...ça ressemble pas mal ^^. En plus la barytine / la machine ça colle non ?

 

Merci à tous et bonne soirée. 

[Michel de Champigny]

Il y a 15 heures, Arno'Nyme a dit :

Test de densité = 3,15

Bonjour,

Si c'est la valeur pour la partie blanche pure, c'est faible pour de la barytine (4,5 environ normalement). Maintenant si c'est une valeur globale pour le caillou, ça me semble plutôt important et peut effectivement laisser penser que la partie blanche est bien de la barytine.

Cdlt

Michel

[gadin]

Salut tout le monde,

densité 3 et des poussières, crépite dans la flamme, pas d'effervescence à l'HCl, éclat vitreux, ...

ça laisse quelques "clients" : ankérite (très légère effervescence, donc si on s'attend à un gros bouillon, on passe à côté), fluorite, ...

"clivages" un peu marqués, cela serait intéressant de pouvoir déterminer l'angle entre ces "clivages", afin d'avoir une idée du système cristallin.

et un petit passage sous une lampe a UV.

les cristaux marrons, sidérite altérée ? courant dans le houiller.

à+

Gadin 

 

 

[gryph58]

Il y a 21 heures, Arno'Nyme a dit :

En plus la barytine / la machine ça colle non ?

 

Tu as peut être raison mais pourrais tu m'expliquer ce qui te fais dire ça ? Il ne me semble pas que la baryte soit signalée à La Machine.

Je n'y ai trouvé qu'un peu de dolomite et quelques rarissimes mouches de pyrite.

Pour la densité je ne suis pas certaine qu'elle soit juste. Soit tu as mesuré minéral + gangue et ça fausse le test soit tu as mesuré un bout de minéral seul mais il est tellement petit que je suppose que ta balance ne doit pas être assez précise.

Bon après ce n'est que mon avis je me trompe peut être.

[Arno'Nyme]

Coucou, 

 

C'est mal posé mais c'était une question plus qu'une affirmation car je me suis juste basé sur les idées émises et les photos que je trouvais sur internet donc.... ^^

De plus comme je l'ai spécifié je n'avais pas fait le test de densité car je ne le trouvais pas "objectif", en effet gangue + minéral...bof... les fragments sont trop petits et ma balance pas assez précise effectivement .

Sinon, gadin, pour le clivage je ne suis pas assez connaisseur pour te faire une réponse de suite, je vais essayé de regarder sur le forum pour apporter un descriptif le plus précis possible si je peux... dommage je n'ai pas de lumière UV, ça c'était simple ....(à  voir si je trouve çà quelque part!).

 

Merci pour vos avis et votre aide,  à + (pars lire sujet clivage!).

 

 

[gryph58]

Il y a 2 heures, Arno'Nyme a dit :

De plus comme je l'ai spécifié je n'avais pas fait le test de densité car je ne le trouvais pas "objectif", en effet gangue + minéral...bof... les fragments sont trop petits et ma balance pas assez précise effectivement .

 

 

 

 

 

Mais heu  ...   bein alors elle sort d'où cette densité 3,15 ?

 

Le 26/02/2018 à 19:37, Arno'Nyme a dit :

Test de densité = 3,15

 

 

Bon alors pendant qu'on y est tu pourrais nous expliquer comment tu as fait le test HCL que tu dis être négatif ?

 

Le 25/02/2018 à 22:47, Arno'Nyme a dit :

- test vinaigre et HCL : aucun résultat

 

 

 

[PRIXITE71]

Bonsoir,

 

La Barytine est bien signalé à La Machine ou elle serait implanté sur Dolomite. (Lacroix, tome 4)

Il y aurait aussi de la Sphalérite, de la Sidérite, du Gypse

Ajoutons à cela des minéraux néoformation pour cause de houillère embrasée; Salmiac, Réalgar. (Plus près du stade)

 

A propos de La Machine si l'un d'entre vous dispose d' une liste plus complète, j'ai encore une ou deux bricoles des années 80 qui sont pas identifiées....

[Arno'Nyme]

Le 26/02/2018 à 19:13, Arno'Nyme a dit :

Michel, je veux bien faire la mesure de densité mais je ne suis pas sûr que ce soit réaliste, en effet le minéral blanc représente une infime partie de la pierre...du coup on aura plus la densité du support que des "cristaux" blanc, non? (Je vais quand même le faire c'est rapide!).

 

Re, j'ai pratiqué la mesure de densité de la pierre en entier comme cité dans le mail de réponse à Michel.

 

Puisque le test "vinaigre" n'a rien donné j'ai fait le test HCL.

Méthodologie : j'ai posé le petit fragment de minéral sur un support en plastique puis j'ai versé une goutte d'acide chlorhydrique (23%) dessus...pas d'effervescence ni "mousse" visible à l'oeil nu. J'ai laissé agir pendant une petite minute puis lavage à l'eau du robinet.

 

J'avais lu les explications sur les tests à pratiquer avant de lancer une identification, j'essaie toujours d'en pratiquer un maximum en fonction de ce que j'ai sous la main ou facile à trouver (HCL ) mais il me manque encore 2-3 trucs pour être plus précis. 

 

Bonsoir Prixite71, 

 

Nos réponses se sont croisées,  merci pour ton post et tes informations je vais de suite regarder sur le net les noms donnés pour voir si il y a une correspondance visuelle.

 

 

[fluopathe]

Laisse ton petit bout dans HCl quelques heures et dit nous le résultât !

Cela ressemble vraiment à un carbonate !

 

Je ne crois pas à la version baryte !

[Arno'Nyme]

Bonjour fluopathe,

 

Merci pour ton conseil avisé,  du coup j'ai refait les tests avec le HCL :

 

- 1 goutte sur 1 fragment de cristaux "blanc" = je ne vois rien de particulier (mais ça ne veux pas dire qu'il ne se passe pas quelque chose, DSL Gryph tu dois avoir raison depuis le début du coup)

- le même cristaux plongé dans un bocal HCL = des petites bulles remontent en nombre important (au moins les 5 premières minutes car après je l'ai abandonné ) , pas de couleur observé,  le cristaux se trouve fort dégradé mais ne disparaît pas totalement (24h)....

 

Du coup ça ouvre quelle possibilité,  la calcite?

Merci à tous en tout cas, je ferais les 2 tests la prochaine fois^^

 

Bonne soirée à tous.

[gryph58]

L'important c'est d'apprendre. Maintenant tu sais que la calcite est dissoute par l'HCL.

 

[fluopathe]

Donc du coup c'est assurément un carbonate ! il suffit qu'il y ait un peu de fer et la dissolution dans l'acide est plus lente.

 

[Arno'Nyme]

Merci Fluopathe, ceci explique cela ^^