photos d'ossements en place sur le terrain

[yomgui]

Ah merde...

C'est trop nul.

Tu as pu récupérer des morceaux quand même ? y a du récupérable ?

C'est vraiment triste. 

T'as pas des potes qui pourraient t'aider pour récupérer le reste, s'il reste quelque chose à récupérer ?

 

[gryph58]

Oh que c'est dommage ! Je comprend que tu sois dégouté ! Mais alors s'il y a des os éparpillés c'est que celui ou ceux qui sont venus après toi n'ont pas fouillé pour les os. Pour quoi ont ils creusé alors ? Les ammonites ?

[Christophe B]

Ils ont probablement vu Warrior fouiller et se sont dit qu'il y avait quelque chose d'intéressant et sont revenus creuser comme des cons sans savoir ce qu'ils cherchaient. Même dans les endroits reculés, il y a très souvent quelqu'un qui nous voit...

 

écoeurant à vivre j'imagine, déjà à lire...

[gaeldeploeg]

Le 13/02/2018 à 11:00, warrior45 a dit :

... je suis persuadés que sur le forum ainsi que sur plein d'autres il y a des creuvards a l'affut.... 

Oxfordien et Bourgogne a peut être suffit au creuvrads pour la localisation ? Si il/ils a/ont fait de la surface de terrassement en laissant les ossements ? Cela doit être pour les dents! Il n’y a  quand même pas des dizaines de mètres carrés de retourner ? Tout ton rêve de môme n’est pas totalement détruit ?

[warrior45]

merci pour votre compassion , je ne sait pas dans quels circonstances ils ont trouver le site...soit sur le forum ou alors on m'a vue bien que j'ai un penchant pour la 1ére idée car sa fait des années que j'y vais et je n'ai jamais eu de mauvaises surprises...

pour la surface retourné il y a environ 5 mètre carré  ce qui n'est quand même pas rien.... 

la ou j'avait laisser "le chantier" il y avait un amas d'ossement donc il y a eu un gros massacre. je n'ai pas pu récupérer quoi que ce soit....

et puis en semaine avec le boulot je ne peut pas y aller donc ils ont toute la semaine pour continuer de tout saccager.

[Christophe B]

Je crois qu'il faut se faire une raison cela sera difficile d'extraire un squelette de cette taille en y travaillant que le we...plus tu vas avancer plus les risques de destructions seront importants..

Il te faut de l'aide de personnes de confiance...

Ils ont pris les os que tu avais laissés en place?

[yomgui]

Il a pas un fusil le papi ?

Je plaisante... 

C'est tellement dommage.

Spontanément comme ça j'ai qu'une envie c'est de venir t'aider demain (je bosse aussi la semaine). Même en puzzle ça reste intéressant.

Mais bon... y a pas des gens du fofo que tu connais, en qui tu as confiance et qui pourrait venir t'aider ?

C'est rageant cette histoire !

[warrior45]

savoir ce qu'ils ont pris dur a dire vue que tout est pété... tout ce que je sait c'est qu'ils travaillent comme des manches!!! au lieu de jeter derrière eux les gravats ils les mettent devant...hyper logique sa fait manipuler 2 fois les cailloux!!!!

c'est sur que pour faire sa le week ne suffit pas mais pas le choix faut bien taffer....

pour les os en place tout est dégommé pile sur la zone ou je me trouvait 

ils ont juste eu du bol que je les prennes pas en flag parce que je pense qu'ils auraient gouter ma pelle....

 

enfin je rumine sa depuis ce matin et la je me tape un mal de cerveau monumental...

sur ce je vous laisse je vais essayer de me détendre et oublier cette journée de merde!!!! a+ bonne soirée

 

[Sycan]

Tu es sûr qu'il n'y a plus rien à ramasser ? Tu peux peut être plus précis sur la localisation si tu es sûr qu'il n'y a plus rien d'intéressant...

 

Je te cache pas ma déception, c'était une première dans le coin, le seul truc le plus proche et équivalent sont des restes découverts dans des calcaires argileux marins à oolithes ferrugineuses datés du Callovien supérieur (entre 164,8 et 163,5 millions d'années) près de Gray en Haute Saône... Et encore on est pas sûr de la localisation exacte, il s'agissait de restes de Megalosauridae qui traînaient dans les réserves d'un musée et identifiés au départ par... Buckland... c'est dire si ça date... Puis redécouverts et réexaminés par la suite par Gilles Cuny...

 

Bref vraiment dommage ... mais si tu peux nous en dire davantage sur le site (ici ou en MP) ça permettrait d'en savoir plus sur la datation et sur la formation d'origine (comme je travaille beaucoup... même que... sur les dinosaures de France, ces informations me seraient très précieuses)

[yomgui]

Sans préciser forcément la localisation sur le forum, je te redis, si tu veux demain je suis chez toi et je t'aide à ramasser et faire le tri, ou d'une quelconque manière.

5 m² c'est gros mais y a surement encore des choses à découvrir.

On peut peut-être brancher des pros sur le coup. Y a des gens que ça intéresserait surement qui sont actifs sur les réseaux sociaux, ça vaut peut-être le coup de les brancher là dessus ?

Ah, désolé, ça m'énerve. J'imagine ce que tu dois ressentir !

[warrior45]

je n'ai pas dit qu'il n'y avait plus rien a ramasser , seulement qu'ils ont massacrer beaucoup d'ossements....peut être en reste il ou pas... dur a dire vue le merdier qu'ils on foutus. 

 dans les niveaux tout est chamboulé.

 

[yomgui]

Le ‎13‎/‎02‎/‎2018 à 09:45, warrior45 a dit :

une autre phalange trouver en 2 morceaux le 1er celui de gauche trouver au bout de l'os de la photo numéro 7 et la partie droite a 1 mètre de distance .

 

 

 

 

 

 

 

Quelles sont les dimensions de cette phalange ? 

Vu l'extrémité proximale, ça pourrait être une phalange... proximale, de pied je pense mais ??

[caterpillar]

Franchement, une fouille de 5m2, c'est que dalle. Si tu penses qu'il y a un bestiau, ça va chercher plus que ça, donc ça vaut le coup de continuer à fouiller. Tu peux toujours récupérer les bouts laissés pas les autres ignares. Un spécialiste peut les assembler sans problème.

Te laisse pas démonter, retourne à ton trou. Mais c'est vrai qu'à plusieurs à bosser, ça serait quand même mieux

[warrior45]

salut yomgui , la phalange fait 9cm x 4,5 cm

oui c'est sur qu'il en reste des ossements mais c'est hier sur le coup de nerf  que j'ai dit sa...d'ailleurs j'y suis retourné aujourd'hui histoire de récupérer tout ce qu'ils ont laissés 

et voici ce que j'ai pu reconstituer pour l'instant:

 vertèbre qui devait vraiment être pas mal avec ces apophyse??

il y a de la gangue plus dur sur le pourtour je finirait le dégagement une fois consolidé.

en faite j'ai vraiment pu constater a quel point ce sont des branquignols...ils ont du taper la dedans a coup de pioche pour tout péter comme sa , j'ai même trouver  des ammonites et 1 gros nautile entier rien ne les intéressait visiblement...

j'ai récupérer tout les morceaux que d'os que j'ai pu je ferait des photos au fur et a mesure...

je vais avoir de l'aide de 2 membres de mon club et j'ai demandé au papi de me prévenir si il voit une autre bagnole que la mienne la bas....

[caterpillar]

S'il le faut, ils ne cherchaient rien de particulier. Ils voulaient juste te saper la fouille. Des mecs qui t'aiment bien quoi!

[elasmo]

Dommage et nul comme attitude, mais il faut savoir que sur le forum, il n'y a que quelqu'un qui participent et une très grande majorité qui viennent pour regarder et prendre de l'info, ceux la se gardent bien de mettre des photos ou des spécimens sur le forum.

[Sycan]

Il y a 3 heures, warrior45 a dit :

salut yomgui , la phalange fait 9cm x 4,5 cm

oui c'est sur qu'il en reste des ossements mais c'est hier sur le coup de nerf  que j'ai dit sa...d'ailleurs j'y suis retourné aujourd'hui histoire de récupérer tout ce qu'ils ont laissés 

et voici ce que j'ai pu reconstituer pour l'instant:

 vertèbre qui devait vraiment être pas mal avec ces apophyse??

il y a de la gangue plus dur sur le pourtour je finirait le dégagement une fois consolidé.

en faite j'ai vraiment pu constater a quel point ce sont des branquignols...ils ont du taper la dedans a coup de pioche pour tout péter comme sa , j'ai même trouver  des ammonites et 1 gros nautile entier rien ne les intéressait visiblement...

j'ai récupérer tout les morceaux que d'os que j'ai pu je ferait des photos au fur et a mesure...

je vais avoir de l'aide de 2 membres de mon club et j'ai demandé au papi de me prévenir si il voit une autre bagnole que la mienne la bas....

Encore une caudale mais au vue de l'apophyse elle devait être plus proche du corps que la précédente

 

Il y a 8 heures, yomgui a dit :

 

Quelles sont les dimensions de cette phalange ? 

Vu l'extrémité proximale, ça pourrait être une phalange... proximale, de pied je pense mais ??

Non la main je dirais, à comparer avec la publi sur l'ostéologie de l'allosaure que tu as posté

[yomgui]

Il y a 2 heures, Sycan a dit :

Non la main je dirais, à comparer avec la publi sur l'ostéologie de l'allosaure que tu as posté

 C'est possible bien sûr. Je peux pas dire d'après l'ostéologie de l'allosaure, ça pourrait être la proximale du 1er doigt de pied, ou celle du 2ème doigt de la main, ou autre... difficile de conclure.

Tiens, j'ai une autre doc qui a peut-être un intérêt, THEROPOD DINOSAURS FROM THE LATE JURASSIC OF TENDAGURU (TANZANIA) by OLIVER W. M. RAUHUT :

https://s3.amazonaws.com/academia.edu.documents/45774467/THEROPOD_DINOSAURS_FROM_THE_LATE_JURASSI20160519-4931-1cw1pv0.pdf?AWSAccessKeyId=AKIAIWOWYYGZ2Y53UL3A&Expires=1518996653&Signature=z0hK4bVGHSJzr%2BADnxDKLau3z84%3D&response-content-disposition=inline%3B filename%3DTheropod_dinosaurs_from_the_Late_Jurassi.pdf

Page 218, description d'une fibula d'un Megalosauridae indéterminé (mais massif) de la limite jurassique sup - crétacé inf. La fig. 12 montre la fibula.

Là, la fibula comparée à celle d'Allosaurus fragilis et aux pièces de warrior45 (sans preuve qu'il s'agisse bien de morceaux de fibula !) :

[Sycan]

Il y a 9 heures, yomgui a dit :

 C'est possible bien sûr. Je peux pas dire d'après l'ostéologie de l'allosaure, ça pourrait être la proximale du 1er doigt de pied, ou celle du 2ème doigt de la main, ou autre... difficile de conclure.

Tiens, j'ai une autre doc qui a peut-être un intérêt, THEROPOD DINOSAURS FROM THE LATE JURASSIC OF TENDAGURU (TANZANIA) by OLIVER W. M. RAUHUT :

https://s3.amazonaws.com/academia.edu.documents/45774467/THEROPOD_DINOSAURS_FROM_THE_LATE_JURASSI20160519-4931-1cw1pv0.pdf?AWSAccessKeyId=AKIAIWOWYYGZ2Y53UL3A&Expires=1518996653&Signature=z0hK4bVGHSJzr%2BADnxDKLau3z84%3D&response-content-disposition=inline%3B filename%3DTheropod_dinosaurs_from_the_Late_Jurassi.pdf

Page 218, description d'une fibula d'un Megalosauridae indéterminé (mais massif) de la limite jurassique sup - crétacé inf. La fig. 12 montre la fibula.

Là, la fibula comparée à celle d'Allosaurus fragilis et aux pièces de warrior45 (sans preuve qu'il s'agisse bien de morceaux de fibula !) :

On va dire que je suis chiant mais j'avais déjà identifié cet os comme un péronné (l'ancien terme pour fibula)

Ceci dit là tu viens de démontré que le péronné (fibula pour les nouveaux) de Warrior est plus proche d'un Megalosauridae que d'un Allosauridae

Bravo tu viens d'identifier la famille de théropode à laquelle appartient le Théropoda de Warrior 

[pyb]

Le 17/02/2018 à 18:29, warrior45 a dit :

salut tout le monde,

bon je n'ai pas pu résister je suis aller faire un tour cet aprèm.... et la j'ai eu droit a une vision cauchemardesque!!!!

un (ou plusieurs ) gros con ont tout saccagé pile poil a l'endroit ou  j'était de morceaux d'os en veux tu en voila éparpillé sur le tas de gravats!!!

j'ai emmené l'appareil photo mais j'ai était tellement dépité par cette vision que j'ai zappé de faire une photo... 

mais vous pouvez me croire quand je vous dit que c'est un massacre.....

ce ou ces blaireaux sont venus entre dimanche dernier et aujourd'hui  alors que d'habitude il n'y a pas un chat je suis le seul a y aller ainsi qu 'un papy qui  fait du ramassage de surface et c'est pas ce monsieur de 89 ans qui va déblayer les 60cm de roches au dessus de l'argile!!!!!!!!!!!!

du coup c'est sur il ne sera pas complet ce squelette!!!!!!!!!!!!!!!!!

bref vous l'aurez compris je suis bien dégouté!!!!!

 

bonjour , je compatis , je vais vous paraitre brutal mais il ne fallait pas poster si rapidement , meme si je comprend l'idée initiale a demander de l'aide , les loups ( ou abrutis ) sont dans la bergerie , ceci dit peut etre que les fouilleurs cherchais uniquement des ammonites des lors ce serait le fruit du hasard , j'ai trouvé du plesiosaure ainsi . 

en guise de conclusion c'est tres honnetement dommage pour cette découverte exceptionelle , pour vous ainsi que pour la science

[fossilo19]

Quel dommage, ce massacre!

mais en revoyant ton premier sujet, il me semble que ce n'est pas leur première 'intervention' sur l site  puisque fin janvier tu écrivais ceci : "et c'est justement dans un souci de garder intégralement la bestiole que ça urge car pendant cette sortie nous avons constaté que des gugus venaient "casser du cailloux" à grand coup de disqueuse et de marteau piqueur....."

courage, j'espère que tu feras encore des découvertes intéressantes sur ce site.

 

[gaeldeploeg]

Le 17 février 2018 à 19:57, warrior45 a dit :

je ne peut pas y aller donc ils ont toute la semaine pour continuer de tout saccager.

ils ont juste eu du bol que je les prennes pas en flag parce que je pense qu'ils auraient gouter ma pelle....

C'est des sangliers qui ont du temps libre en semaine

évite les coups de pelle, tu serait en tord et comme tu n'est pas chez toi, difficile d'interdire à d'autres de creusait. pour ce qui est de la déontologie ou d'un quelconque code d'honneur  

Il y a 19 heures, warrior45 a dit :

je vais avoir de l'aide de 2 membres de mon club

Ce week end?

Tu dois anticipé à mortAaah! J'ai mal pour toi

(Moi, avec le gisement d'ambre. Je rencontrais de nouveaux sangliers chaque semaines, du Lundi au Dimanche, jusque des compagnie entier qui arrivait en bus de Belgique et de Hollande sans crié garde. avec des pique de fréquentation durant les congés )

 

 

Retour sur la gangue de la bête: C'est de l'oolithique!

 

 

 

[gaeldeploeg]

Le 17 février 2018 à 20:14, warrior45 a dit :

[Sycan]

il y a 47 minutes, gaeldeploeg a dit :

Retour sur la gangue de la bête: C'est de l'oolithique!

 

Le 17/02/2018 à 20:21, Sycan a dit :

le seul truc le plus proche et équivalent sont des restes découverts dans des calcaires argileux marins à oolithes ferrugineuses datés du Callovien supérieur (entre 164,8 et 163,5 millions d'années) près de Gray en Haute Saône..

 

Il est probable qu'il s'agisse de la même formation

J'insiste sur le probable car les niveaux à dinosaures dans le coins sont pas très courant mais je n'ais pas plus d'information sur la lithologie.

J'ai demandé à Hervé Chatelier d'identifier les ammonites (pour ceux qui ne connaissent pas il a un excellent site sur les ammonites que vous vous devez de connaître ; http://www.ammonites.fr/) afin de pouvoir dater la découverte.

Pour moi pour l'instant j'en suis à : Megalosauridae indet., calcaires argileux marins à oolithes ferrugineuses ?, Callovien supérieur ? 

[gaeldeploeg]

il y a 7 minutes, Sycan a dit :

Pour moi pour l'instant j'en suis à : Megalosauridae indet., calcaires argileux marins à oolithes ferrugineuses ?, Callovien supérieur ?

= 9 mètres de long et 3 mètres minimum X60 cm=environ 16 mètres ³ minimum de calcaire à déblaye le Samedi 24 pour pouvoir faire un beau prélèvement le Dimanche 25.