Minéralogie du Dauphiné (Isère)

[otto lidenbrock]

Anatase en cristaux octaédriques noir-brun très foncé, sur Albite/Quartz [90mm]

Plan du Lac

 

 

[otto lidenbrock]

Quartz 'fumé' avec des inclusions d'un minéral lamellaire qui est sans doute plus de l'Hématite que de l'Ilménite [60mm]

La couleur brune est sans doute plus liée au faciès quartz brun (visible sous forme de fantôme) qu'à du vrai quartz fumé, rare au Plan du Lac.

Plan du Lac

Découverte Patrick Allier

 

 

[alkimik]

salut!

un petit vrac de cristaux (ou morceaux) de roche trouvé dans la terre sur la commune de Corps

j'aime beaucoup celui avec un petit point rouge, macle sur macle

et les micro cristaux bipyramidaux, malheureusement mon appareil photo a des limites et il y a trop de soleil ces jours ci

[greg la veine]

Je crains que ce ne soit pas des macles même si les montages sont amusants : cela n’existe pas dans ce genre de contexte. 
 

greg la veine 

[otto lidenbrock]

Hématite formant des petits cristaux en roses épaisses et Albite sur quartz [45mm]

Le Plan du Lac

 

 

[greg la veine]

Ça fait Piz Lucendro : étonnant pour l’Oisans

 

greg la veine 

[alkimik]

greg la veine je n'ai pas compris, ça n'est pas ce genre de truc ? https://www.les-mineraux.fr/product/quartz-gardette-halles-vaulnaveys-isere/

quel nom ça porte dans ce cas ?

[greg la veine]

Coucou Alkimik,

le lien que tu envoies montre un macle de la Gardette (macle du Japon mais comme on est chauvins...). En fait, il existe plusieurs types de macles - voir http://quartzpage.de/crs_twins.html

 

Certaines sont de pénétration (Brésil, Dauphiné) et d'autres par contact. La macle de la Gardette est dans la seconde catégorie mais il en existe potentiellement d'autres comme l'a illustré récemment Otto Lidenbrock ici :

Pour que ce soit une macle, il faut que la disposition soit précisément décrite et observée de manière identique dans différents gisements. DONC, un groupe de 2 quartz ne suffit pas à faire une macle et ces dernières sont ainsi assez rares (et donc recherchées).

 

Dans le gisement dont tu parles, la géologie est basée sur des calcaires qui ont légèrement été chauffés / pressurisés. Cela ne permet pas de donner les circonstances pour faire des macles par contact. Tout au plus, il pourrait y avoir des macles par pénétration mais les faces rares qui permettent d'orienter les quartz (droit / gauche) ne sont pas visibles > difficile de voir d'éventuelles macles.

 

J'espère avoir éclairé ton questionnement et reste à disposition si besoin d'infos complémentaires

 

greg la veine

[alkimik]

mmhhh... j'essaie! en somme on peut observer des cristaux qui semblent imbriqués mais c'est juste un cristal poussant sur un autre, sans axe de symétrie en commun ?

par exemple sur ma photo je n'ai pas la même chose que sur cet exemple? : http://quartzpage.de/px/rc_us_arkansas_Q067_1_tmb.jpg

l'exemple de Vizilles sur wikipedia semble aussi aller dans le sens d'une définition assez large vizilles

mais cela signifie juste que l'on observe pas assez finement ?

mes photos ne sont pas très bonnes c'est dommage mais sur le petit morceau j'ai plein de cristaux à la queuleuleue ou perpendiculaires, l'un d'eux part en diagonale, sur d'autres ils semblent se croiser, sans parler des bipyramides, mais il ne s'agirait que de cristaux poussant les uns sur les autres, c'est ça?

est-ce vrai pour le quartz seul ou pour d'autres, par ex la calcite, j'ai pas mal de morceaux de calcite qui semblent imbriqués les uns dans les autres?

[greg la veine]

il y a une heure, alkimik a dit :

mmhhh... j'essaie! en somme on peut observer des cristaux qui semblent imbriqués mais c'est juste un cristal poussant sur un autre, sans axe de symétrie en commun ?

par exemple sur ma photo je n'ai pas la même chose que sur cet exemple? : http://quartzpage.de/px/rc_us_arkansas_Q067_1_tmb.jpg

l'exemple de Vizilles sur wikipedia semble aussi aller dans le sens d'une définition assez large vizilles

mais cela signifie juste que l'on observe pas assez finement ?

mes photos ne sont pas très bonnes c'est dommage mais sur le petit morceau j'ai plein de cristaux à la queuleuleue ou perpendiculaires, l'un d'eux part en diagonale, sur d'autres ils semblent se croiser, sans parler des bipyramides, mais il ne s'agirait que de cristaux poussant les uns sur les autres, c'est ça?

est-ce vrai pour le quartz seul ou pour d'autres, par ex la calcite, j'ai pas mal de morceaux de calcite qui semblent imbriqués les uns dans les autres?

Bon, j'ai peur que cela ne soit pas simple mais repartons en arrière.

 

Un quartz "normal" se compose de 6 faces de prisme (les faces m) qui se terminent toutes par une face de la pyramide (alternativement r et z).

 

Pour que l'on puisse observer une macle de pénétration (Dauphiné ou Brésil), il faut que l'on voit des faces complémentaires entre les faces du prisme (m) et de la pyramide (r ou z) > les faces x ou s notamment. Selon leur emplacement, on peut "orienter" le quartz : quartz droit et quartz gauche (il y a statistiquement autant de chance d'avoir un quartz droit qu'un quartz gauche).

 

Ces faces sur un individu non maclé ne se voient qu'à une intersection sur deux (donc maxi 3 > http://www.quartzpage.de/mv/left_quartz.mp4).

 

Pour que ce soit une macle du Dauphiné ou Brésil, elles se voient à toutes les intersections (donc potentiellement 6 fois). Brésil est (très) rare dans les Alpes mais Dauphiné très abondante sur certaines zones : par ex, tous les quartz du Mt Blanc le sont (mais cela ne se voit pas toujours). Mais comme je te le disais, dans la zone dont tu parles, pas eu la même chaleur et pression et elles sont extrêmement rares (pour pas dire inexistantes) - en tous cas elles ne se voient pas explicitement.

Pour des macles par contact, il faut des conditions spéciales : par ex, pour macle de la Gardette, il faut un angle de 84,33° (précisément) et au moins une face coplanaire (dans le même plan entre les deux individus). C'est ce que tu vois sur la photo du Vizille (sans "s"). C'est donc une configuration rare.

 

Le macles s'observent chez de très nombreux minéraux : les calcites, feldspath, fluorites.... Donc pourquoi pas sur la calcite mais j'en suis moins spécialiste. une photo claire serait utile par contre.

 

J'espère que cela est plus clair

 

greg la veine

[alkimik]

oui, ok! je comprends que sur la photo que tu as utilisée l'intérêt n'est pas le cristal plus petit ^^ mais les facettes "en trop" témoins d'un maclage

tandis que sur celle de Vizille c'est le plan commun aux deux grands cristaux à gauche ?

 

je pensais que le terme avait un sens plus large =)

 

je mets deux photos de calcite de Corps, mais encore une fois lumière pas terrible (orage) - et non pas de macles uhuh!

[otto lidenbrock]

Quartz cristal de roche sur un cristal d'Adulaire en croissance parallélisée, sans doute à âme [40mm]

Spécimen flottant

Plan du Lac

 

[AMEDE]

Il y a 7 heures, greg la veine a dit :

Donc pourquoi pas sur la calcite mais j'en suis moins spécialiste.

Je confirme, ça existe.

[otto lidenbrock]

Le 23/08/2021 à 20:36, greg la veine a dit :

Ça fait Piz Lucendro : étonnant pour l’Oisans

 

greg la veine 

Découverte Patrick Allier, il y a bien longtemps.

De fait le faciès tabulaire domine très largement au Plan du Lac, du simple feuillet au tabulaire épais, le plus sympa.

La même chose pour les couleurs, on rencontre des cristaux gris, moins sympa que les cristaux noirs. Ici on est gris car j'ai 'gratté' un peu le quartz/albite présent sur le sommet du prisme.

Cette différence de couleur fait tout dans la grande localité du Cavradi. Les spécimens anciens sont plus noirs que les modernes. (sans doute du fait que ce ne sont pas les même fissures qui ont été travaillées - Greg tu connais le règlement local). Par contre au Lucendro ils sont tous gris…

[otto lidenbrock]

Peut-être déjà publié ?

Barytine, cristal tabulaire jaunâtre sur Albite et Quartz ; Hématite, Anatase [100mm]

Le Plan du Lac

 

[greg la veine]

il y a 34 minutes, otto lidenbrock a dit :

Découverte Patrick Allier, il y a bien longtemps.

De fait le faciès tabulaire domine très largement au Plan du Lac, du simple feuillet au tabulaire épais, le plus sympa.

La même chose pour les couleurs, on rencontre des cristaux gris, moins sympa que les cristaux noirs. Ici on est gris car j'ai 'gratté' un peu le quartz/albite présent sur le sommet du prisme.

Cette différence de couleur fait tout dans la grande localité du Cavradi. Les spécimens anciens sont plus noirs que les modernes. (sans doute du fait que ce ne sont pas les même fissures qui ont été travaillées - Greg tu connais le règlement local). Par contre au Lucendro ils sont tous gris…

OK merci de ces précisions - effectivement, je connais Cavradi 😇

J'avais pas fait attention à ces nuances de gris/noir.

sympa la barytine

greg la veine

[greg la veine]

Pour l’anecdote : galène massive du Vallon de la Selle (pas secteur prehnite). Juste histoire de dire que cela existe car c’est pas foufou 

 

greg la veine 

[renard]

une petite série de chalcopyrite des grandes rousses

[greg la veine]

Sympa tout ça 

 

greg la veine 

[jojo38]

Le 26/08/2021 à 11:03, otto lidenbrock a dit :

Peut-être déjà publié ?

Barytine, cristal tabulaire jaunâtre sur Albite et Quartz ; Hématite, Anatase [100mm]

Le Plan du Lac

Otto, sais-tu, de quel coin au Plan-du-Lac? 

 

 

Le 29/08/2021 à 16:37, greg la veine a dit :

Pour l’anecdote : galène massive du Vallon de la Selle (pas secteur prehnite). Juste histoire de dire que cela existe car c’est pas foufou 

 

greg la veine 

J'ai trouvé une plaque, d'environ 10 cm présentant un peu de galène, sur la gauche du secteur à Prehnite, elle était tombée d'en haut lors du dégel ! Par la suite, elle est parti aux échanges.

[jojo38]

Il y a 13 heures, renard a dit :

une petite série de chalcopyrite des grandes rousses

Bien, toujours intéressant, les chalco des Grandes Rousses. 

[greg la veine]

il y a une heure, jojo38 a dit :

 

J'ai trouvé une plaque, d'environ 10 cm présentant un peu de galène, sur la gauche du secteur à Prehnite, elle était tombée d'en haut lors du dégel ! Par la suite, elle est parti aux échanges.

Ok, intéressant José

 

à bientôt 

 

greg la veine 

[otto lidenbrock]

Otto, sais-tu, de quel coin au Plan-du-Lac? 

 

Secteur de l'ancien chemin de Saint-Christophe ; découverte de mon ami Daniel Poinsot, sa veuve possédait des terrains par là.

[otto lidenbrock]

"Pour l’anecdote : galène massive du Vallon de la Selle (pas secteur prehnite). Juste histoire de dire que cela existe car c’est pas foufou "

Dans le même état d'esprit (et déjà publié (?))

Galène, petit cristal clivé, peintures de Beudantite brun olive et Albite  [70mm]

Le Plan du Lac, Secteur de l'ancien chemin de Saint-Christophe ; découverte de mon ami Daniel Poinsot

 

 

 

 

Sphène, cristal lie-de-vin avec Albite  [35mm]

Le Plan du Lac

[Forestfly]

Bonjour,

 

Pour rester sur le PDL, cube de pyrite oxydé centimétrique sur albite, quartz et calcite… pièce offerte par une sympathique rencontre du forum (merci encore…)

 

Forestfly