Minéralogie du Dauphiné (Isère)

[Alpine Kluft]

Trouvant un peu triste de faire un petit "reportage" sans photographies sur le terrain ...

je propose sur ce post les dernières découvertes de la semaine ....

encore dans leur jus ou presque !

De bien curieuses pièces extraites ce samedi en de bien froides

( et quelque peu périlleuses pour moi ... )

conditions dans le Massif de Belledonne sur la commune de Chamrousse

Quartz à fantômes blancs sur epidote.

Je n'avais jamais rencontré de quartz de bonne taille

venant de ce massif notoirement pauvre en silice...

et encore moins des cristaux avec fantômes de croissance !

Ils sont loin d'etre aussi hyalins que dans les meilleurs gîtes de l'Oisans

mais quand on sait qu'un filon d'axinite se situe quelques mètres au-dessus de leur filon originel...

on se prend à réver ...

Pièces sorties en compagnie d'Odri' et d'un troisième larron

Le premier ne devrait pas tarder à nous montrer un beau gros bypyramidé sur gangue ...

Allez !

Dimensions de la première pièce : 12cm x 7 cm

La dernière pièce est présentée Recto / Verso

[Alpine Kluft]

petite poche de l'après midi

dommage quartz laiteux très mauvaises qualité mais belle taille 10 cm et +

rien ramené

... rien ramené rien ramené , moi j'ai quand même ramené la grippe ...

Retourner un terrain par -10°C Celsius , je t'en donnerai moi !

[odripano]

Trouvant un peu triste de faire un petit "reportage" sans photographies sur le terrain ...

Pièces sorties en compagnie d'Odri' et d'un troisième larron

Le premier ne devrait pas tarder à nous montrer un beau gros bypyramidé sur gangue ...

Allez !

Belle ballade ... Les lacs de Chamrousse aux abords gelés ... tu vois que c'est bien les photos de terrain ! mais les batteries n'ont pas aimé le froid, la elles fonctionnent de nouveau.

Allez je me met au nettoyage du fameux Bip, Epaté par les fantomes blancs, je vais regarder mes pieces de plus pres. Bien froid dimanche, alors ?

[Alpine Kluft]

salut Odri' ! tu es véloce à la réponse dis donc !!

Oui-oui, bien-bien froid !

On a eu l'occasion de faire un beau trou pouvant accueuillir

une famille de renards et plusieurs générations de marmottes ...

Quant aux pièces sorties ,

Disons seulement qu'Axinite a des standards un peu plus élevés que la moyenne ...

Appelle moi demain !

[odripano]

Salut,

Je suis le forum depuis quelques mois mais par flemme je ne m'étais toujours pas inscrit.

C'est maintenant chose faite. C'est en partie grace à ce magnifique sujet sur la mineralogie du Dauphinée.

Pour participer, une contribution pas très spectaculaire mais (très?) originale pour la région.

Fluorine (rose pâle), dolomie, galène, quartz. La gangue est constituée d'une espèce de dolomie brute. Cet échantillon me fait un peu penser à du Dalnegorsk par l'association. Cristaux de fluo 1cm.

Détail des fluos

OK, OK, je reviens aux choses sérieuses , cette fluo est tres etonnante, ceci dit alpine K. et moi aurions précisement trouvé un indice dans les 2 alpes , mais a 10000 lieues de cette qualité, la gangue est quand a elle surtout faite de Galene et Blende + Quartz . Non geodique , les octahedres ont ici l'air d'etre tres bien definis, possiblité de zoomer encore sur les cristaux ? Les rares fuos connues plus ou moins presde l'Oisans : 1 octahedre a la Madeleine, ds contre empreintes dans du quartz a Chabrier ... et bien sur la Poype tres au nord.

[EcceUomo]

Ils sont loin d'etre aussi hyalins que dans les meilleurs gîtes de l'Oisans

De ce coté là, y'a pas de doute, ils doivent bien venir de Belledonne

Par contre coté taille et faciès, bravo les gars, c'est encore une super découverte

Je n'avais jamais rencontré de quartz de bonne taille

venant de ce massif notoirement pauvre en silice...

Du quartz, c'est pas ce manque dans Belledonne... C'est la qualité...

Encore bravo à tous les 3.

[Alpine Kluft]

Sympa les quartz fantômes, ça valait le coup de se cailler !

Mais quel est le minéral blanc qui c'est déposé pour faire les fantômes ?.........ça m'intrigue !

... Je ne suis pas le dernier à être intrigué !

Je ne pense pas tant à des inclusions exogènes d'autres minéraux qu'à une phase terminale avortée avec reprise de la cristallisation : un voile de silice fantôme fossile...mais je suis loin d'être sûr de ça pour l'instant ... néanmoins , de plus petits cristaux semblent même montrer des cristaux littéralement "enchassés" l'un dans l'autre ...

Il faudrait aussi signaler que sur la première pièce on peut distinguer une belle âme dans le quartz le plus élancé, une âme que l'on retrouvera encore mieux définie sur d'autres plus petites pièces hyalines non photographiées. La gangue, quant à elle, est très peu rocheuse puisque constituée d'épidote cristallisée et de quartz massif avec quelques traces d'amphiboles.

à suivre ...

[Alpine Kluft]

Merci EcceUomo ...

J'ai du comprendre que tu fréquentais beaucoup Bellledonne aussi !

...et tu as bien raison c'est le faciès et la taille qui sont étonnants :

Le bip' d'Odri est encore bien plus "gras" et j'espère pouvoir faire bientôt une photographie de la plus belle pièce qui est un peigne plutôt transparent et de bonne taille , bien orthogonal à sa gangue d'épidote...

[odripano]

Je ne pense pas tant à des inclusions exogènes d'autres minéraux qu'à une phase terminale avortée avec reprise de la cristallisation : un voile de silice fantôme fossile...mais je suis loin d'être sûr de ça pour l'instant ... néanmoins , de plus petits cristaux semblent même montrer des cristaux littéralement "enchassés" l'un dans l'autre ...

J'ai regardé , aussi des fantomes sur le Bip, mais les fantomes blancs sont tres banals , arret / reprise de la cristallisation, sans inclusions exogenes. Le bip est au nettayage ... contraint et forcé .....

[Invité gratouille]

Bonjour,

Pour répondre à quelques questions sur les fluos.

J'ai trouvé la pièce moi même donc pas de doute sur l'origine...à moins que quelqu'un se soit amusé à monter le bloc de 50 kg dans lequel je l'ai trouvé à 3000 m

Pour la découverte, notre attention (notre = mon père et moi) a été attirée par un bloc dans les éboulis qui brillait au soleil. En s'approchant, première surprise les éclats qui brillent ne sont pas des quartz mais des zones composées d'un mixe galène + blende. La blende est gemme mais pas de cristaux en vue, que du massif. Idem pour la galène. Le bloc pèse environ 50 kg et autre originalité la gangue est exclusivement de la dolomie (enfin je pense que c'est de la dolomie...mais je garantis pas, suis pas assez spécialiste). On commence à réduire le bloc pour essayer de récupérer des morceaux de l'association galène + blende et surprise, on tombe sur la fluo. En fait le bloc contenait des vacuoles, dans lesquelles se sont développés les cristaux de fluo. Ces vacuoles étaient de petites tailles (1 cm3 max) et souvent la fluo remplissait complètement la cavité. On a quand même pu récupérer 2-3 pièces qui montrent des petits cristaux de fluo de 4-5 mm. Plus, bien sur, la pièce présentée plus haut qui mesure 4*6 cm :coucou!: ... merci à cette cavité plus grosse qui a permis le développement de deux beaux cristaux.

Inutile de dire qu'on a passé le bloc à la moulinette. Chaque morceau a été cassé avec l'espoir de tomber sur une cavité avec de beaux cristaux.

Dessous, une photo de la gangue avec une zone à galène et blende (enfin je pense que c'est de la blende, merci aux spécialistes de confirmer...ou corriger ). En haut à droite on voit une des petites cavités qui parfois renfermaient de la fluo.

[odripano]

Merci pour ces precisions gratouille, les couleurs sur ta photos doivent avoir une dominante jaune, pas facile d'identifier formellement mais Blende et Galene sont imaginables et confirment nos observations sur une zone tres proche, tu n'as pas pu retrouver d'ou venait ce bloc ? cela aurait été interessant de remonter ces fameux eboulis. Decouverte exceptionnelle en tout cas !

[Alpine Kluft]

Merci encore Gratouille pour ces informations

et encore bravo pour cette découverte inattendue !

Inattendue mais pas inéspérée en effet ...

La Description de la paragénèse et de l'encaissant telle que tu la donnes recoupe mes quelques données de terrain : entre 2900m et 3200m, la zone près le Glacier des Deux Alpes est souvent chapeautée d'une couverture relique d'origine sédimentaire avec grosses ammonites déformées et rostres de belemnites ...ces couches ne manquent pas non plus de cristallisations diverses : j'ai pu en trouver trace à différents endroits de la montagne mais toujours avec la même gangue sédimentaire, surement d'origine triasique, souvent fortement vacuolaire pouvant accueuillir des cristaux bien développés de dolomie blanche, quartz tabulaire, ankérite, sidérite, calcite, adulaire mais aussi de la blende jaune vert mélée de galène en gros rognons ,similaires au tien en forme comme en couleur ... mais jamais retrouvée en place ..

J'ai eu beau avoir quelque espoir de voir une trace de fluorine,

elle s'est bien gardé de se montrer ... :coucou!:

Voilà quelques exemples de cristaux sur cette gangue sédimentaire,

tous récoltés ou extraits aux alentours des 3000m alt.

près le Glacier des Deux Alpes au début des années 2000.

Les deux premières pièces font respectivement 16x10 cm et 20x9 cm.

[Invité titane]

Superbes pièces

[odripano]

La Description de la paragénèse et de l'encaissant telle que tu la donnes recoupe mes quelques données de terrain : entre 2900m et 3200m, la zone près le Glacier des Deux Alpes est souvent chapeautée d'une couverture relique d'origine sédimentaire avec grosses ammonites déformées et rostres de belemnites ...ces couches ne manquent pas non plus de cristallisations diverses : j'ai pu en trouver trace à différents endroits de la montagne mais toujours avec la même gangue sédimentaire, surement d'origine triasique, souvent fortement vacuolaire pouvant accueuillir des cristaux bien développés de dolomie blanche, quartz tabulaire, ankérite, sidérite, calcite, adulaire mais aussi de la blende jaune vert mélée de galène en gros rognons ,similaires au tien en forme comme en couleur ... mais jamais retrouvée en place ..

C'est aussi ce a quoi je pensais Alpine , et je propose donc une reunion massive du forum juste sous le glacier a l'isobathe 3000 :coucou!:

[rives_3]

Exact, Alpine, superbes pièces... ça sort de l'ordinaire, ces associations. :coucou!:

Eric

[Invité gratouille]

Salut,

Merci pour les compliments sur les fluos.

Belles pièces AlpineK, j'adore ces associations. Quand j'ai trouvé les fluos je cherchais justement dans le secteur dans le but de trouver un échantillon valable de calcite...et je suis tombé sur les fluos; j'ai pas perdu au change.

Quand les gens cherchent aux 2-Alpes ils sont souvent obnubilés par les quartz fantômes. Et pourtant je trouve que l'intérêt du secteur repose avant tout sur la diversité minérale qu'on rencontre et les associations. Les pièces sont parfois moins spectaculaires mais sont quand même très intéressantes; Et parfois on trouve de beaux cristaux. Pour les minéraux des 2-Alpes de tête, je pense à : quartz, calcite, dolomie (et ankérite probablement aussi, dur dur de les distinguer), titanite, rutile, anatase, hématite (quelques jolies rosettes à trouver), pyrite (trouvé un cristal de 4 cm, mais pas très beau), blende, galène, baryte, chalco, albite, épidote (jamais trouvé perso mais vu dans ce post; c'était où? si c'est pas confidentiel ça m'interesserait de savoir),fluo , et malachite. Ajoutez à ça les ammonites et bellemites qu'on rencontre dans des bancs jusque vers 3000 m (les ammonites les plus hautes de France?) et ca rend le secteur vraiment super.

Pour les fluos, le bloc en question a été trouvé dans un grand remblai rive gauche. Je pense qu'il s'agit des déblais du percement du funiculaire. Donc aucune chance de retrouver la source . A moins de prospecter dans le tunnel. Mais ils vont peut être râler les responsables des remontées des 2-alpes si on fait de la speleo dans leur tunnel

Pour complèter avec les choses originales, quelques pièces qui viennent d'une petite fente mise à jour par les travaux de l'été 2000, au niveau des Roches Moutonnées; Cette fente présentait une paragénèse principale quartz + galène. Très beaux quartz en aiguilles (petits mais brillants) avec des cristaux de galène (cristallisée!!!). Sur un des bords de la fente apparition d'un peu de calcite et barytine et sur l'autre bord cristaux millimétriques de malachite vert émeraude (suis pas totalement sur pour l'identifcation).

galéne et quartz : cristaux de galène 1cm

galène et quartz ; taille de l'échantillon 9*10 cm. Le tir de mine a fait clivé les cristaux de galène

Cristaux millimétriques vert émeraude (malachite?). La photo ne montre qu'un zoom de la zone à malachite. L'échantillon dans son ensemble mesure 10*11 cm et associe quartz, galène en cristaux altérés en surface et malachite.

[rives_3]

Je ne penche pas trop pour la malachite, gratouille... je tenterai brochantite... J'ai déjà trouvé de la brochantite en milieu assez calcaire avec présence de fluo, chalco, calcite, baryte, quartz... près de Berbès en Asturies. La croute verte est brillante...

Belles trouvailles et c'est une bonne chose cet aspect systématique, je trouve sur un secteur donné... Ca donne envie.

Eric

[odripano]

L'alteration d' une chalcopyrite pourrait donner des enduits de ce genre, pas necessairement fibroradié. Comme promis lors du post de Alpine Kluft, des photos du Bipyramidé troouvé dans les falaises de Chamrousse Samedi dernier.

Il est gros , proche des 10 cm et présente lui aussi ces etranges fantomes blances. Sa paleur ne lui permettrait pas de tenir place dans une collection si ce n'etait son origine , dans une serie tres deficitaire en Silice et ou les filons sont rares, il s'appuie sur une gangue d'epidote, celle ci formant l'eponte de la fente. J'en mettrai plus de photos des que j'ai le temps car sa geometrie est agreable et complexe.

Enfin un morceau de cette blende etrange associé au quartz a la dolomie trouvée aussi aux 2 Alpes, la tecetonique est repassée par la en phase tardive , Galene et peut etre fluo l'accopagnaient. Je partage l'opinion de gratouille sur la variété (cachée ) de ce secteur.

[Alpine Kluft]

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Grattouille,

Je suis bien content de ne pas être le seul

à chercher de la calcite aux Deux Alpes !

d'aucuns de mes amis me montreraient du doigt !

Au pays du quartz,

c'est un peu tiré par les cheveux de Venus ... ahem.

Tes cristaux de galène sont une rareté

et viennent compléter utilement

la petite systématique du Dauphiné inauguré par "titane"!

Pour ma part, je n'avais jamais entendu parler de brochantite en Oisans

-avis de simple commun - et cela ressemble bien

à de petites bulles botryoidales concrétionnées de malachite

que l'on peut rencontre en contexte alpin,

par exemple dans les fentes à axinite, pyrrhotite et chalcopyrite altérée

qui comportent souvent des petits films ou amas de malachite ...

mais pourquoi pas la brochantite ?

La richesse minéralogique des Deux Alpes recèle toujours des plaisirs de découverte

pour tous les minéralogistes, du micromonteur au cristallier, du promeneur au Strâhler ...

Il y a quelques mois Odripano et moi même étions de balade

sur les hauts plateaux sous le Pic du Jandri, après avoir péleriné

près d'une cristallière antique avec un superbe panorama sur la Valllon de la Selle

je voulais retrouver un filon de quartz qui avait donné de belles anatases rouges

sur des gros quartz oxydés, je n'en ai jamais retrouvé trace :

le coin étant quand même particulièrement paumatoire tant les reliefs sont similaires ...

plus tard, j'ai visé au sol quelques quartz chloriteux et de plus petits hyalins :

le sol étant plat et le rocher intermittent, aucun filon n'était en vue.

Au simple tournevis je retournais ce gazon d'altitude,

pour vite voir que le sol entier n'était constitué que de morceaux de quartz cristallisé,

tout caillou portait facettes et même si les prismes manquaient de terminaison ..

c'était assez curieux et agréable

de faire du jardinage avec le soleil couchant sur les glaciers ...

La grosse pièce en arrière plan de la photographie de groupe

provient de ce "gisement oublié ",

Le cristal principal est terminé curieusement :

la figure arrière du cristal

est chloriteuse et "rongée" et montre peut être

une structure sceptre / antisceptre ...

Les autres petites pièces ( déja vues ?)

viennent toutes des Deux Alpes

pour illustrer les couleurs du massif :

quartz fumé "cognac trop jeune",

fantômes verts d'eau et verts forêt,

petit quartz "diamant" sur hérisson de quartz fantôme ...

Récoltes des saisons 2006 et 2007 ...

[Alpine Kluft]

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Tiens Gratt'

En fouillant un peu j'ai trouvé deux autres exemples

de calcites trouvées dans la zone des 3000 aux Deux Alpes ...

...Merci Odri'

pour la photographie du quartz de Chamrousse...

Si tu as le temps partage en d'autres

sous un autre angle et éclairage ...

[Orlean]

magnifique fantomes !!!!!

[Invité jack sparrow]

Bravo à tous pour ces beaux échantillons sur les 2 Alpes de ces dernières pages,surtout pour les fluos qui me paraissent être une découverte extraordinaire,cela à le mérite de nous donner à tous un max d'informations sur la diversité de la minéralogie des 3000 et des tranches d'altitudes à prospecter.........Je pense que seront nombreux les prospecteurs de minéraux alpins l'année prochaine sur le glacier du Mont de Lans ...........

[Invité titane]

Magnifiques spécimens des Deux Alpes. Merci de partager ces découvertes avec nous,grace aux photos.

[Invité marcus]

MAGNIFIQUES.... j'en reste bouche bée

[Invité gratouille]

Bonjour,

Magnifiques quartz Alpine et jack. Pour Alpine; quelle est la taille du monstre en arrière plan? En effet, si les gros quartz sont encore assez courant aux 2-Alpes, mais les spécimens de cette qualité sont eux plus rares. Et réussir à les extraire sans les casser est un tour de force. Les gros quartz des 2-Alpes sont généralement en géode dans des monstrueux filons de quartz brut et impossible à extraire. Ne reste que l'appareil photo pour esperer ramener un souvenir. Le spécimen que tu présentes ne semble pas venir d'un de ces filons de quartz brut mais plus d'une fissure à épontes rocheuses (vrai, faux?). En tout cas félicitations pour cette piéce qui semble très belle. Le premier groupe de fantômes après la photo d'ensemble est aussi particulièrement esthetique. Merci pour les calcites. Elles sont aussi très belles.

Pour les infos sur les 2-Alpes, c'est pas non plus un scoop interplanétaire. Ce secteur est très réputé depuis des années. Mais il ne faut pas s'arrêter que sur les quartz, même si ceux-ci sont souvent très beaux (Alpine et Jack viennent encore de le prouver). Pour le reste, tant mieux si des gens font de belles découvertes. Le secteur est suffisamment vaste pour qu'on ne se marche pas les uns sur les autres. De plus, vu le massacre réalisé dans la montagne pour tracer les pistes de ski, on ne risque pas trop d'être montré du doigt si on casse trois cailloux pour récupérer des cristaux. Si de belles découvertes sont faites j'espere qu'on aura le plaisir de les voir sur ce forum.

J'essayerai bientot de poster quelques photos d'hematite et de pyrite.

Bon WE