Roche plutonique avec couche de lave? Prov. Corse;

[sirob]

Bonjour à tous. J'ai trouvé en Corse du sud un fragment de roche qui m'évoque un granit, qui présente un "enduit" ressemblant à une coulée de lave sur une de ses faces. Ce fragment n'était pas isolé et a été prélevé dans un contexte granitique. Je n'emploie pas forcément les termes exacts, et je compte sur vous pour m'éclairer. Pas de réaction à HCl sur les 2 parties.

Provenance exacte= Commune de Sartène, au pied du casteddu di Baricci.

Merci pour vos avis.

Sirob.

[Invité jean francois06]

Bonjour,

impossible d'agrandir les photos.

De nouvelles photos en lumière naturelle, de la partie sombre, mais sur la tranche, cassure fraîche. Et une photo plus précise du granitoïde.

Et le lieu ce doit étre Castellu di Baresi.

Dire si ce bloc était en place ou en éboulis.

A+

[sirob]

Bonjour. Ce bloc était en éboulis. Castedu ou castellu cela dépend des cartes. Pas Baresi mais bien Barici ou Baricini, la dernière résidence fortifiée des seigneurs de la Rocca.,construit sur un piton rocheux dominant la rive droite de l'Ortolo. (ancien château féodal démantelé par une troupe de mercenaires génois au milieu du XVème siècle.)

Quant à de nouvelles photos, il faudra attendre quelques mois car j'ai laissé ce caillou en Corse.

Cordialement.

Sirob.

[Invité jean francois06]

Merci des précisions, j'étais pas au bon endroit.

Un extrait de la carte :

Un pays de granitoîdes. 

Sans de meilleures vues, cela va être compliqué. En plus tu n'as plus la roche...

 

[sirob]

Merci pour la carte géologique du coin. J'ai  toujours la roche mais ... en Corse où je n'irai qu'à l'automne. Donc, à suivre.

En tous cas, merci pour ton intervention.

Sirob.

[trenen23]

Ca ressemble à un bout de granite fondu, du type de ceux des remparts gaulois. On peut en trouver à chaque fois que ça chauffe un peu (ça fond vers 600-700°C)

 

Serge

[Invité jean francois06]

Il y a 10 heures, trenen23 a dit :

Ca ressemble à un bout de granite fondu, du type de ceux des remparts gaulois. On peut en trouver à chaque fois que ça chauffe un peu (ça fond vers 600-700°C)

 

Serge

Un exemple de ce que suppose Serge.  http://planet-terre.ens-lyon.fr/article/anatexie-surface.xml

Piste à suivre lors de ton prochain séjour.

 

[sirob]

Merci, Trenen23 pour cette proposition d'explication très intéressante, et qui donnerait une origine anthropique possible à ce phénomène, faisant se rejoindre géologie et archéologie. Cela pourrait il être le résultat d'un effet d'un incendie sur la structure en granit de ce castellu, lors de sa destruction? Ou bien un atelier de fonderie, avec fusion de la roche par contiguïté?

Merci jf06 pour le lien.

Cela me donne un bon prétexte pour y retourner cet automne...

[Next50MY]

Il y a 11 heures, trenen23 a dit :

Ca ressemble à un bout de granite fondu, du type de ceux des remparts gaulois. On peut en trouver à chaque fois que ça chauffe un peu (ça fond vers 600-700°C)

 

Serge

 

C'est génial si c'est ça.

 

 dans un autre registre, à noter sur le lien de Jef06 les indices d'impact d'une météorite tombée au début du Miocène :

 

Les impactites du cratère du Ries (Bavière)

 

 

[jjnom]

Cette couche sombre aurait-elle une odeur particulière?

Comment réagit-elle quand on la chauffe?

[sirob]

@jjnom: Comme dit plus haut, je n'ai pas la possibilité de répondre dès aujourd'hui à ces questions n'ayant pas ramené ce caillou sur le continent.

Cdt.

Sirob.

[Next50MY]

Ce qui ne tient pas la route pour ces 2 hypotheses c'est l'épaisseur de l'enduit :

=> trop faible pour une coulee volcanique (une coulee ne donne pas une epaisseur centimetrique)

=> trop épaisse pour une cuisson de granite, en mauvais état (alteration supergene à préciser ?)

 

canular et multiplication des pseudos. Même scenario que 

=> poubelle

 

c'est un enduit sur un bout de roche pour une raison X, au mieux archeo, à classer dans la serie résidu divers

[Invité jean francois06]

Pour y voir les ressemblances, un autre exemple de fort vitrifié. 

https://hiveminer.com/Tags/cement,region

Sirob ne peut pas en dire plus pour l'instant, alors...

[trenen23]

Le 31/07/2017 à 09:26, sirob a dit :

Merci, Trenen23 pour cette proposition d'explication très intéressante, et qui donnerait une origine anthropique possible à ce phénomène, faisant se rejoindre géologie et archéologie. Cela pourrait il être le résultat d'un effet d'un incendie sur la structure en granit de ce castellu, lors de sa destruction? Ou bien un atelier de fonderie, avec fusion de la roche par contiguïté?

Merci jf06 pour le lien.

Cela me donne un bon prétexte pour y retourner cet automne...

Bonsoir, en fait n'importe quoi qui pourrait atteindre la température de fusion du granite (600-800°, je pense) incendie intense volontaire ou non, paroi de four à n'importe quel usage, vitrification accidentelle d'un échantillon unique.... sans contexte exact, on risque de ne pas pouvoir en dire plus.

 

Serge

[jjnom]

La fusion du granite sous 1 bar, ça doit aller plutôt du côté de 1000°C. Non?

Pour ce qui est des murs vitrifiés, style ceux de France ou d'Ecosse, je crois qu'on peut oublier.

C'est semble t'il très lié aux Celtes qui, jusqu'aux dernières nouvelles, ne sont jamais allés en Corse et je n'ai pas trouvé de mention de murs vitrifiés en Corse.

Mais là, on n'est même pas certain qu'il s'agisse d'une fusion du granite.

Le Castellu lui-même serait du 13° siècle.

[Invité jean francois06]

Il y a 22 heures, jjnom a dit :

La fusion du granite sous 1 bar, ça doit aller plutôt du côté de 1000°C. Non?

Pour ce qui est des murs vitrifiés, style ceux de France ou d'Ecosse, je crois qu'on peut oublier.

C'est semble t'il très lié aux Celtes qui, jusqu'aux dernières nouvelles, ne sont jamais allés en Corse et je n'ai pas trouvé de mention de murs vitrifiés en Corse.

Mais là, on n'est même pas certain qu'il s'agisse d'une fusion du granite.

Le Castellu lui-même serait du 13° siècle.

Comme le dit serge, cela pourrait être accidentel. Un incendie, un four, pas besoin de celtes dans l'histoire. 

[sirob]

Il est très probable, après consultation d'un ami qui connait bien le coin, qu'il y ait eu un atelier de forge dans le secteur. Il est vrai que, comme le précise Next50MY, cela parait un peu épais pour une croûte de fusion.( Cela serait d'ailleurs bien qu'il précise ce qu'il entend par canular et pseudos multiples...??? ) Après avoir relu toutes vos interventions, l'hypothèse d'un enduit me parait à mettre en tête de liste des probabilités, même si cela ressemble bougrement à de la lave basaltique. J'espère vous apporter de nouvelles photos prises "in situ" cet automne.

A nouveau merci à tous pour vos réflexions ( hormis celle concernant canular et pseudos multiples...)

[Next50MY]

échantillon + enduit sans interet (si c'est archeo => laisse bosser les archeologues)

chacun est libre de croire ou pas à ton histoire de lave et de croute de fusion

=> terme regulierement utilisé dans la rubrique météorite (à éviter si tu veux susciter l'interet)

 

pour le canular, explication : regarde

si quelqu'un t'aurait pas fait une bonne blague (quelqu'un maure de rire par ex )

 

[sirob]

@Next50MY: Personnalité paranoïaque fortement probable? Prière de ne plus répondre à mes posts svp. 

PS S'il s'agit d'enduit, il n'a peut être aucun intérêt au plan géologique mais il peut en avoir, vu le contexte au plan archéologique.

A bon entendeur, salut.

[Next50MY]

 

Il y a 22 heures, sirob a dit :

@Next50MY: Personnalité paranoïaque fortement probable? Prière de ne plus répondre à mes posts svp. 

PS S'il s'agit d'enduit, il n'a peut être aucun intérêt au plan géologique mais il peut en avoir, vu le contexte au plan archéologique.

A bon entendeur, salut.

 

Boris06 aussi aggressif que les 2 autres ( c'est signé et très amusant comme ressemblance )

as tu tenté la lame mince ?

[sirob]

Agressif avec un  seul g svp.

Pour la modération:

Bonjour.

J'ai du mal à comprendre comment ce type d'individu, aussi compétent fût il en la matière, puisse continuer à sévir sur un tel forum, que j'estime très intéressant par ailleurs, du moins pour le néophyte que je suis, individu qui risque de faire fuir par son art de la diffamation un certain nombre de "forumeurs"au cuir moins épais que le mien.

Bien cordialement.

 

[Next50MY]

Injurieux = ton style redactionnel 

 

les galets avec residus font perdre du temps !

 

On voit bien que le granite est altéré et pas recuit.

 

[Drealiste]

Peu importe l'historique ou non des intervenants, peu importe que cela fasse perdre du temps (peut-on faire autrement sur internet, eh ?), c'est toujours intéressant d'avoir des photos d'objets géologiques bizarres.

 

En l'occurrence, l'aspect de la chose fait effectivement penser à des résidus de fonderie ou autre machin artificiel.

À défaut d'intérêt géologique (le contexte du secteur est assez bof, de toute façon...) c'est a minima une curiosité historique/archéologique dans un coin aujourd'hui paumé mais rempli de ruines diverses et autres casteddi/castelli (ah les joies de la langue locale). Et puis des restes d'activité industrielle, ça court pas la Corse...

[sirob]

Merci pour votre intervention, tout à fait en phase avec mon point de vue qui s'est construit à la lecture de vos hypothèses. On retombe donc sur une probable action anthropique ayant interféré avec une roche locale. J'espère pouvoir relancer le sujet avec de nouvelles photos d'une part en retrouvant ce caillou, et d'autre part en retournant sur le lieu du prélèvement.

[jjnom]

Clavier et Reno vont être contents. L'enquête corse va se poursuivre.

 

il y a 31 minutes, sirob a dit :

probable action anthropique ayant interféré avec une roche locale

 

Plus que probable action anthropique ayant interféré avec une table locale:

 

                       

 

Et bon séjour!