jmc83 Posté(e) 19 juillet 2017 Signaler Posté(e) 19 juillet 2017 Bonjour, je suis nouveau sur le forum, est que quelqu'un peu me dire si on peu arrêter ou tout au moins stabiliser une pyrite fortement oxydée. C'est un spécimen que j'avais acheté il y a déjà 30ans (quand j'étais jeune ) ,je l'ai retrouvé dans le grenier de mes parent ce week end avec tout mes autre trésor accumulés à l'époque ,mais dans un état de corrosion plutôt avancé . Peut on stopper le phénomène ? Citer
Max Tom Posté(e) 20 juillet 2017 Signaler Posté(e) 20 juillet 2017 Bonjour, Une photo va permettre de préconiser le meilleur traitement. Merci Citer
Moondaka Posté(e) 20 juillet 2017 Signaler Posté(e) 20 juillet 2017 hello il faudrait voir l'état de la pyrite comme l'a demandé Max Tom sinon acide phosphorique 85%... à manipuler avec gants lunettes etc. Citer
Max Tom Posté(e) 20 juillet 2017 Signaler Posté(e) 20 juillet 2017 il faut voir si la matière se désolidarise ou s'oxyde tout simplement... Citer
jph Posté(e) 20 juillet 2017 Signaler Posté(e) 20 juillet 2017 Fragmentation, tendance à tomber en poussière, efflorescences blanches voire jaunâtres? Une photo aiderait en effet. En tout cas si vous avez d'autres pyrites dans le lot il faut les isoler les unes des autres pour éviter les contaminations (oui c'est contagieux). Belle journée, jph Citer
jmc83 Posté(e) 20 juillet 2017 Auteur Signaler Posté(e) 20 juillet 2017 Bonjour à tous, merci pour vos réponses, je met quelques photos de ce qu'il reste .Effectivement il y a une forte fragmentation et tombe en poussière, avec une forte odeur d'acide chlorhydrique . Je poste aussi une photo d'une Pyrophyllite (je pense ...) entreposée à côté, dont l' aspect de départ ressemblé à la dernière photo ,dont les beaux rayons ce sont transformés en poussière grise. Quand pensez vous ?Trop tard pour faire quelque chose non ??? Citer
Pablo87 Posté(e) 20 juillet 2017 Signaler Posté(e) 20 juillet 2017 Hola moi aussi je penses à de la Marcassite mais je peux me tromper Citer
jmc83 Posté(e) 20 juillet 2017 Auteur Signaler Posté(e) 20 juillet 2017 Le 20/07/2017 à 19:50, Kayou a dit : Marcassite (?) Expand Le 20/07/2017 à 20:09, Pablo87 a dit : Hola moi aussi je penses à de la Marcassite mais je peux me tromper Expand Vous parlez de la pierre en décomposition?? c'est possible que ça ne soie pas une pyritte je n'avais pas mis d'étiquette à l'époque (quel c..) et dans l'état ou j' ai retrouvé le papier absorbant ou elle était enfermée il n'en serait pas resté grand chose non plus ... Est elle sauvable d' après vous et comment?? Citer
le géologue du 35 Posté(e) 20 juillet 2017 Signaler Posté(e) 20 juillet 2017 Pyrite pour le premier échantillon (amas de cubes) et marcassite pour le 2e (aspect rayonnant). Pour les 2, la dégradation est avérée et malheureusement elles sont fichues. Le mieux est de les jeter assez vite avant qu'elles ne contaminent d'autres sulfures proches. Citer
jmc83 Posté(e) 20 juillet 2017 Auteur Signaler Posté(e) 20 juillet 2017 Merci pour vos réponses ,dans le doute je les avais déjà isolés. j' espère que d'autre ne seront pas attaquées. J'ai une fluorine risque t'elle la contamination?? Elle n' a pas l'air d'avoir bougée... Je voudrais me réinstaler une belle petite vitrine pour mettre ce qu'il reste et les prochaine .. il y a t il un entretient à faire au minéraux (ou un traitement) pour éviter ce genre de désagrément (bain, laque ,vernis...) Citer
le géologue du 35 Posté(e) 20 juillet 2017 Signaler Posté(e) 20 juillet 2017 La "contamination" se fait uniquement sur les autres minéraux qui sont des sulfures de fer (ou qui en contiennent). Pas de risques pour la fluorine. Pour ces sulfures de fer instables, les traitements ne sont pas évidents. On peut faire du préventif (passage à l'acide phosphorique après extraction du spécimen) mais si les dépôts blanchâtres sont déjà là, il n'y a pas vraiment de traitements curatifs. Le mieux à faire c'est surveiller et éliminer les spécimens qui partent en brioche. Citer
jmc83 Posté(e) 20 juillet 2017 Auteur Signaler Posté(e) 20 juillet 2017 Merci bien "le géologue du 35", je vais faire le tris dés demain de ce qui me reste et voir l'état dans le quel c'est resté. Je reviendras poster quelque photo en cas de doute sur des identifications. Certain minéraux ayant étaient acquis dans des petites boites avec leurs nom dessus ne posent pas de soucis, mais d' autres sont brutes ,trouvés dans des mines de bauxite du var, non jamais étaient étiquetés ou voir même identifiés. Encore un grand merci, bonne soirée, à bientôt. Citer
Barry Tinh Posté(e) 21 juillet 2017 Signaler Posté(e) 21 juillet 2017 Bonjour, Comme vous, lorsque j'étais jeune, j'avais quelques spécimens d'associations pyrite marcassite offerts par des mineurs des Malines. Or cette association est bien connue pour dégager de l'acide sulfurique qui inévitablement amène à la dégradation de la pièce avec un risque de contamination des autres pièces. A une époque où je n'y connaissais pas grand-chose et ne disposais d'aucun produit, j'avais néanmoins réussi à arrêter (momentanément) le processus en trempant mes échantillons dans une solution savonneuse saturée, entrainant une réaction acide-base, visible par la formation d'un précipité orange. Puis rinçage à l'eau claire et séchage. J'ai pu ainsi "sauver" mes échantillons (qui ne sentaient plus l'H2SO4) que j'ai pu conserver une dizaine d'années supplémentaires au delà desquelles le phénomène à malheureusement repris et cette fois de manière irréversible, aboutissant à la "désintégration" définitive de mes "beaux cailloux". Une solution de soude aurait peut-être été plus efficace, ou peut-être aurais-je du répéter régulièrement ce traitement, tout en minimisant l'exposition à l'air et la lumière ? Bonne soirée Citer
jmc83 Posté(e) 21 juillet 2017 Auteur Signaler Posté(e) 21 juillet 2017 Bonjour "Barry Tinh", ben foutus pour foutus ,j'ai essayé 2 truc différant pour voir le résultat: la marcassite trempe dans une solution de soude depuis cette aprem après lavage pour enlever le plus gros , et la pyritte trempe dans du WD40 (dégrippant) .je rince et sèche tout ça demain et je leur ai 2 boites transparentes hermétiques je verrais bien ce que ça donne Citer
Max Tom Posté(e) 24 juillet 2017 Signaler Posté(e) 24 juillet 2017 Surtout pas de boite hermétique (!), c'est le meilleur moyen pour concentrer le peu d'humidité restante dans l'échantillon. Je pense perso que c'est foutu, à ta place, et si je souhaitais les préserver par nostalgie, je me contenterais de désolidariser toute la matière fragile. Je tremperais le caillou dans une solution d'acide phosphorique, je rincerais à l'eau claire (un seau complet) pendant au moins 48h. Je laisserais sécher en plein soleil, puis je laisserais le caillou dans une solution d'acétone pendant quelques minutes, re-séchage (évaporation du solvant) et je VERNIRAIS. Je dis bien vernir, bien que se soit quelque chose que je ne fais jamais et dont j'ai horreur sur les marcasites/pyrite, mais compte tenu de sa valeur à tes yeux, autant la préserver que vouloir la traiter sans avoir les bons produits. C'est une idée, qui sort des "règles" dans notre passion, mais ici, soit on laisse se détériorer le caillou car action irréversible, soit on stabilise et on tente de la sauvegarder... Bon courage ! P.S: Pour le rangement, préférer une boite carton ouverte, sur un lit de sopalin et un sachet de gel de silice (comme on trouve régulièrement dans les paires de chaussures), le tout dans un endroit sec et ventilé. P.S2: Si pas la possibilité d'acheter l'acide phosphorique (ce qui est souvent le cas dans les mag. de brico.), penser à ces produits Citer
Théophraste Posté(e) 24 juillet 2017 Signaler Posté(e) 24 juillet 2017 Bonjour :). Si je puis me permettre. Pas d'acide pour traiter la pyrite ou marcasite, on ne va par rajouter de l'acidité, qui accélère déjà par sa présence naturelle les réactions chimiques à l'oeuvre... Ne jamais vernir non plus, les vernis ne sont pas forcément étanches à l'air, il n'y a jamais 100% du spécimen recouvert de vernis, et cela n'empêche pas les réactions chimiques en dessous... 1/ retirer tout ce qui par en c... 2/ des bains d'eau avec bicarbonate de sodium, achetable en pharmacie ou supermarché, pour nettoyer et surtout désacidifier le minéral (idéalement en cuve à ultrasons). + pourquoi pas avec une brosse à dent brosser les parties touchées avec de la "pâte" de bicarbonate... 3/ sécher à l'alcool isopropylique (si possible...) 4/ maintenir le spécimen dans un endroit sec, taux d'hygrométrie en dessous de 50%, idéalement vers les 40% voir moins, et froid (chaud et humide = plus de réactions chimiques). éviter les pièces de vie ou chambres, quand on respire, on diffuse de l'eau... stocker avec un sachet déshydratant ou 2/3 (trouvable sur le net facilement). 5/ contrôler régulièrement le pièce, et renouveler si besoin. Sinon, les boules sont surtout de la pyrite, et çà c'est très très instable de par la constitution des cristaux, rien à faire... On peut imaginer garder ad vitam le spécimen dans de l'alcool isopropylique mélangé à du bicarbonate... Amicalement. Citer
jmc83 Posté(e) 29 juillet 2017 Auteur Signaler Posté(e) 29 juillet 2017 Merci à vous deux , Heureusement je n'avais pas eu le temps de m'en occuper!! je vais suivre vos conseille Citer
ice tea Posté(e) 30 juillet 2017 Signaler Posté(e) 30 juillet 2017 Bonjour, Dans cet état, je ne prends pas de risques je jette, et j'essaie d'en retrouver d'autres en meilleur état... ice tea Citer
Géologiste Posté(e) 30 juillet 2017 Signaler Posté(e) 30 juillet 2017 Sujet super intéressant, je pense que jmc83 n'est ni le premier ni le dernier à avoir ce genre de pb avec les sulfures de fer ^^ Si tu testes les méthodes de Théopraste, tu pourrais nous faire un CR de ce qui se passe jmc ? Un petit retour d'expérience ne fait jamais de mal à la communauté. ++ Citer
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