Virée Désert, Montagnes, Cailloux, Mines et minéralogie du Chili

[antakari]

s@lut a tous,

temperatures negatives chez vous, vague de chaleur ici, et resume des dernieres  trouvailles

Le 21/08/2024 à 02:10, Kayou a dit :

https://www.researchgate.net/publication/357008731_Geology_and_mineralogy_of_sapphire-rich_metasomatites_sapphirites_deposit_at_the_Portezuelo_de_Pajas_Blancas_northern_Chile_Genetic_implications_for_unusual_metasomatic_processes_in_the_Central_Andes

 

recoltes dans les diverses zones mentionees ci-dessus, au rateau et picota :

les pieces font entre 3 et 4 cm, 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

d'autres  plus noirs , et rutiles

 

 

 

5 cm

 

 

 

en creusant, on tombe sur de la sapphirite, a voir ce que cela donnera en cabochon ou slabs

 

 

 

on continue, apres quelques jours , retour en altitude,

 

pour changer un peu, surprise dans un bloc de carbonate, impregne de quartz, en micro, ce qui laisse apparaitre entre les "tubulures" de fines geodes blanche, soupoudrees de criso ou malaquite,

a premiere vue, c'est banal,

 

mais apres avoir jouer de la massette:

 

 

quelques pieces sympas apparaissent:

 

 

 

et les deux avec malaquite

 

 

 

  pour finir, a 15/20m a l'interieur petite mine, chrysocholle, malaquite, dioptase, calcedonia, manganese sur matrice de quartz, massif ou cristaux:

desole pour la qualite, 

 

 

 

quelques pieces sorties:

15 cm

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

dioptase sur quartz, 3,5 cm

 

7/8 cm

 

bon, , on redescend

 

 

 

 

 

 

[BUT]

Intéressant et dépaysant, comme d’habitude. Grand’merci. 

[AMEDE]

Impressionnant ! Les saphirs sont géniaux

[Kayou]

Un beau gisement (découverte assez récente ? Exploitation active ?), une belle récolte... merci pour les photos.

[gryph58]

Wohaaa !!!  Quelles pièces !      Le bleu de saphirs est top ! Merci pour ce partage.

[1GM]

J'adore !!!!

 

 

[trenen23]

Bon tu as réussi à tout retrouver ! super content pour toi !

 

Serge

 

 

[phoscorite]

Olé ! et merci

[antakari]

salut et merci @ tous,

 

Le 18/01/2025 à 12:45, Kayou a dit :

découverte assez récente ? Exploitation active ?

le meme endroit ou je continue a prospecter et creuser un peu au hasard....

 

j'ai aussi trouve cette  piece, la seule , qui est massive, pas cristaux en surface, translucide a la lumiere du telephone, meme bleu que les derniers sapphirs trouvees, qui raye le verre et pas le quartz, pas non plus une tete de boehmite , enfin, je n'en ai pas vu ni de cet aspect , ni de cette couleur, alors, quest-ceque cela peut-etre a votre avis? merci

 

 

 

 

 

au soleil

 

 

eclairee

 

 

 

[phoscorite]

Salut

C'est possible de mesurer la densité ?

[antakari]

il y a une heure, phoscorite a dit :

C'est possible de mesurer la densité ?

3,6666666666

[phoscorite]

Oups... c'est du lourd, trop pour un feldspathoïde un silicate style sodalite.

Ça collerait plus avec un spinelle

On pourrait revoir les petits bâtonnets clairs qui jalonnent l’espèce de fissure dans ce caillou ?

[antakari]

 

 

 

 

 

 

merci

[phoscorite]

Merci. Les baguettes ont l'air de se développer à partir d'un joint mais aussi en partie dans la matrice bleue, comme un porphyroblaste.

Si on peut évaluer leur dureté séparément de celle de la masse bleue... voir si ça peut être de l'apatite ou pas

Pour la masse bleue, je corrige ce que je disais plus tôt, il y a tout de même un tectosilicate qui pourrait faire l'affaire en termes de densité, c'est la celsiane (feldspath Ba, K)

Évidemment, un bon coup de XRF portable et on saurait quel est l’élément lourd dans cette masse bleue.

[BUT]

Bonjour

 

L'article fourni par Antakari évoque la présence de diverses roches grenues à microgrenues constituées de mélanges en proportions variables de minéraux alumineux (Corindon, Diaspore, Boehmite), de tourmalines (Dravite, Olenite, etc), d'alumino-silicates (Sillimanite-Andalousite), et de Quartz. Dans cet ensemble, les pôles "mono-minéraux" sont les saphirites, les dravitites, les quartzites, etc; mais il y a semble-t-il un "moulon" de termes intermédiaires. Dans l'ancien temps, on eût appelé ces roches indistinctement des "émeris".

 

Les caractéristiques de la roche ci-dessus sont compatibles avec celles du Diaspore (dureté 6,5-7 / densité 3,2-3,5). Il pourrait s'agir de Diaspore massif microcristallin, prédominant, associé à du Corindon et de la Dravite - minoritaires - avec éventuellement du Quartz et de la Sillimanite accessoires. La couleur bleue pourrait être due à des micro-saphirs disséminés mais trop petits pour affecter la dureté; sauf si l'on avait la chance de tomber pile sur un cristal de corindon pas trop minuscule et en position externe (non enrobé), lors du test de dureté. Ou bien la couleur pourrait provenir de microcristaux de Disthène ou de Lazulite (le phosphore est présent puisque l'Apatite est signalée). Cf. le quartzite à Sillimanite et Lazulite de Cap de Creus (Cadaqués, Catalonia). Voir également la "diasporite" de Mount Ida en Australie.

Dans ce contexte, le minéral rose pourrait être de l'Olenite ou de la Mullite.

 

A supposer que la couleur bleue soit due à des micro-saphirs, en multipliant les tests de dureté, tout en ciblant les granules bleus en position externe sur le roche, on devrait arriver dans certains cas à rayer le Quartz.

[phoscorite]

Bien vu, @BUT comme d'hab.

Je n'aurais pas cru que les minéraux de la paragenese cités dans ce papier puissent être aussi denses. 

[BUT]

Il y a 1 heure, phoscorite a dit :

Bien vu, @BUT comme d'hab.

Je n'aurais pas cru que les minéraux de la paragenese cités dans ce papier puissent être aussi denses. 

 

De fait, la densité mesurée par Antakari (3,67) reste tout de même un peu élevée pour du Diaspore (densité 3,2-3,5).

Certes, la présence d'une certaine proportion de Corindon (densité 4-4,1) serait susceptible d'augmenter un peu la densité globale; mais d'un autre côté la présence probable de Dravite (densité 3-3,2), de Sillimanite (3,2-3,3), de Quartz (2,7) et autres minéraux moins denses jouera en sens contraire. Une densité globale de 3,2-3,4 eût été plus compatible avec mon hypothèse. L'excès de densité mesuré (# 0,4) est certainement significatif (supérieur à l'incertitude), et pose donc problème.

Bien sûr on pourrait argumenter que la proportion de Corindon est peut-être importante, de l'ordre de 30 à 50%; mais dans ce cas la roche devrait rayer le Quartz.

[trenen23]

Il y a 4 heures, BUT a dit :

 

De fait, la densité mesurée par Antakari (3,67) reste tout de même un peu élevée pour du Diaspore (densité 3,2-3,5).

Certes, la présence d'une certaine proportion de Corindon (densité 4-4,1) serait susceptible d'augmenter un peu la densité globale; mais d'un autre côté la présence probable de Dravite (densité 3-3,2), de Sillimanite (3,2-3,3), de Quartz (2,7) et autres minéraux moins denses jouera en sens contraire. Une densité globale de 3,2-3,4 eût été plus compatible avec mon hypothèse. L'excès de densité mesuré (# 0,4) est certainement significatif (supérieur à l'incertitude), et pose donc problème.

Bien sûr on pourrait argumenter que la proportion de Corindon est peut-être importante, de l'ordre de 30 à 50%; mais dans ce cas la roche devrait rayer le Quartz.

Oui, mais l'idée est loin d'être insensée.

 

J'ai pas trop les outils pour ça en ce moment, mais si quelqu'un pouvait faire une lame mince sur un échantillon ? on pourrait demander à Antakari s'il peut en envoyer un bout.

 

Serge

[flachmat]

Le 22/01/2025 à 12:40, BUT a dit :

L'article fourni par Antakari

Ou?

 

C'est çà? https://www.researchgate.net/figure/Automated-mineralogy-data-of-sapphire-metasomatite-sapphirite-a-b-False-colour_fig4_357008731

 

Je débarque, alors indulgence si oui!

 

 

edit

[BUT]

il y a 5 minutes, flachmat a dit :

Ou?

 

En fait c'était Kayou. Mais Antakari le reprend en citation, dans le premier post en haut de cette page.

[flachmat]

Oui et merci @BUT! Je viens de voir çà

Citation

 Le 21/08/2024 à 08:10, Kayou a dit :

 

[BUT]

il y a 23 minutes, trenen23 a dit :

Oui, mais l'idée est loin d'être insensée.

 

J'ai pas trop les outils pour ça en ce moment, mais si quelqu'un pouvait faire une lame mince sur un échantillon ? on pourrait demander à Antakari s'il peut en envoyer un bout.

 

Serge

 

A propos de lames minces, dans le même article, il est écrit que dans certains des échantillons analysés, le Diaspore est apparu comme produit d'altération du Corindon, donc en franges entourant le Corindon. Le Corindon est donc peut-être "enrobé" de Diaspore, ce qui pourrait expliquer pourquoi cela ne raye pas le Quartz.

[flachmat]

Une planche qui ne figure pas dans la publi:

[antakari]

salut @ tous et merci pour vos interventions et précisions.

 

Il y a 23 heures, BUT a dit :

Le Corindon est donc peut-être "enrobé" de Diaspore, ce qui pourrait expliquer pourquoi cela ne raye pas le Quartz.

 ci-joint deux autres morceaux  avec peut etre moins de concentration de corindon "enrobe", le plus gros tirant carrément sur le rose.

 

 

 

 

 

 

ne raye pas le quartz. trace blanche.

 

Le 23/01/2025 à 11:21, trenen23 a dit :

on pourrait demander à Antakari s'il peut en envoyer un bout.

 

je pense revenir en France en Mai, avec pas mal d'échantillons.

encore merci,

 

[BUT]

Il y a 19 heures, antakari a dit :

salut @ tous et merci pour vos interventions et précisions.

 

 ci-joint deux autres morceaux  avec peut etre moins de concentration de corindon "enrobe", le plus gros tirant carrément sur le rose.

 

 

 

Intéressant, le spécimen rose de droite pourrait être une diasporite ou une tourmalinite microgrenue, ou un mélange des deux, étant donné que le Diaspore et l'Olenite peuvent être rose (d'ailleurs il peuvent également être bleus...).  La pierre de droite devrait en principe être moins dense, vu que le Corindon est le minéral le plus dense répertorié sur le site, après le Rutile.

 

A propos des minéraux répertoriés sur le site de Portezuelo de Pajas Blancas, Mindat indique la présence d'"Irite".  Après vérification cette appellation - non validée par l'IMA - désigne un mélange de plusieurs éléments du groupe du Platine.

 

Sinon, il y a un minéral rare qui n'est pas cité dans notre article de référence, ni dans Mindat, et qui pourrait éventuellement être présent sur ce site : c'est l'Hibonite. C'est un minéral proche du Corindon du point de vue de la composition chimique, puisque c'est de l'alumine légèrement chaulée, à raison d'une mole de chaux pour six moles d'alumine --> CaAl₁₂O₁₉. Or nous savons qu'il y a tout de même un peu de calcium dans les roches de ce site (Calcite et Apatite répertoriées).

L'Hibonite cristallise dans le système hexagonal (au lieu de rhomboédrique pour le Corindon). Sa densité est de 3,8-3,9 (au lieu de 4-4,1 pour le Corindon). Sa dureté est de 7,5-8. Elle se présente généralement en tablettes hexagonales ou en masses noirâtres, opaques, à éclat vitreux.