IDENTIFICATION FOSSILES

[amateurdefossiles]

Bonjour,

Ce week end j'ai ramassé des fossiles dans une vigne près d'ESPERAZA.

J'ai regardé sur infoterre pour la période et j'obtiens "OXFORDIEN SUPERIEUR".

Mais sur internet, ce qui ressemble à mes coraux est du SANTONIEN (PLACOSMILIA VIDALI) ou de l' YPRESIEN (PATTALOPHYLLIA SINUOSA).

Je mets aussi des photos d'un gastéropode et des morceaux d'un autre corail au cas ou cela pourrait aider.

Pourriez vous, s'il vous plait, éclairer ma lanterne?

 

 

[oyo]

You were in a Ypresian (Ilerdian).

These materials are Pattalophyllia, Goniopora and Turritella (Haustator). Typical Ypresian (Ilerdian) fauna

[caterpillar]

En français, c'est bien ça. Pas d'oxfordien dans le coin mais de l'ilerdien avec les marnes à Turritelles et sa faune typique

[amateurdefossiles]

Thank you very much

Et pour caterpillar merci beaucoup

[elasmo]

Haustator ou Torquesia (anciennement Turritella) pour les gastéropodes

 

Joli coraux

[elasmo]

Quelques spécimens identifiés que vous m'avez échangés

 

 

[oyo]

Barta-Calmus 1973 describes and illustrates Nicaeotrochus Nov. Gen.
She describes and illustrates two species of her new genus, N. cyclolitoides and N. allonsensis.

Nicaeotrochus bilobatus (Elasno 2017) nov. sp. ??????????????????

And for the genus Porites, its appearance is after the Ilerdian.

 

[amateurdefossiles]

Bonjour,

je n'avais pas vu les deux derniers posts.

ELASMO,Vos photos sont magnifiques

Merci pour l'identification

OYO, thanks for the Search and the photos

[elasmo]

Merci pour les commentaires encourageants

 

Oyo, mon pseudo est elasmo et non elasno

 

Appelés Turbinolia par Bellardi puis Pattalophyllia par Oppenheim (1900); recombinés Nicaeotrochus par Barta-Calmus (1973)

 

[oyo]

1º- Barta excludes from the genus Pattalophyllia those two species and only those two species. Otherwise Pattalophyllia is a completely valid genus with different species.

 

2º- Barta doesn't work with Ilerdian materials in the work of 1973.

 

3º- Nicaeotrochus bilobatus is a new species created by you the other day. Nicaeotrochus bilobatus (Elasmo 2017) ????????????

 

4º- You forget that these materials were other names besides those you cite.

 

[fifbrindacier]

Il y a 8 heures, elasmo a dit :

Merci pour les commentaires encourageants

 

Oyo, mon pseudo est elasmo et non elasno

 

Appelés Turbinolia par Bellardi puis Pattalophyllia par Oppenheim (1900); recombinés Nicaeotrochus par Barta-Calmus (1973)

 

Hélàs, no.

[elasmo]

Oyo, je n'ai jamais fouillé la bas, ce sont des échanges identifiés par un ami de confiance, je ne peux pas vous en dire plus en l'état de mes connaissances

 

Espèce mentionné dans ce document

 

Page 54

 

http://ficheinfoterre.brgm.fr/Notices/1077N.pdf

[oyo]

Lástima que no se mencionen los autores de las especies citadas, se hubiese podido tirar del hilo, de esta manera es imposible.

En cualquier caso no puede citar esa especie como salida de Barta 1973 porque no aparece en esa publicación.

Pregunte a su amigo por si tiene otra documentación sobre el tema, es un asunto que me interesa. 

[elasmo]

http://fossilworks.org/?a=taxonInfo&taxon_no=6647

 

 

[oyo]

Sí, gracias, pero ahí aparece Nicaeotrochus cyclolitoides y referencia a Barta 1973.

Se trata de buscar la especie que Vd. cita. Si no recuerdo mal hay un trabajo concreto sobre el género Nicaeotrochus escrito por Barta pero no consigo dar con la referencia.

[amateurdefossiles]

oyo, me gusta mucho mas cuando usted habla espagnol que ingles.

[oyo]

Il y a 6 heures, amateurdefossiles a dit :

oyo, me gusta mucho mas cuando usted habla espagnol que ingles.

No me extraña. Es mi idioma y me expreso mucho mejor.

En inglés puede que parezca un indio enfadado. Ya he dicho alguna vez que los idiomas no son mi mejor cualidad.

 

En cuanto a la especie del Sr. Elasmo la referencia de la que hablo es esta:

BARTA-CALMUS, S. (1987): Pattalophyllia D'Achiardi 1867 et Nicaeotrochus nov. gen. Definition des taxons les composant (Scleractiniaires, Caryophlliidae) au Tertiare.- Bull. Soc. Sci. hist, nat., 118, 69-93, Paris.

No dispongo del documento, si alguien lo tiene y es tan amable de facilitarlo quizás ahí encontremos la especie.

Por cierto, tengo dos referencias diferentes de modo que pondré la otra también porque no se cual es la correcta, lástima de signaturas.

BARTA-CALMUS S. 1987 Pattalophyllia d’achiardi 1867 et Nicaeotrochus nov. gen. Définition des Taxons les composant (Scleractiniaires, Caryophylliidae) au Tertiaire. Bulletin de la Société des Sciences Historiques et Naturelles de l’Yonne, volume 118

 

 

[elasmo]

Je ne connais pas ces références

[oyo]

Bueno, quizás alguien lo tenga o tenga acceso a él de alguna manera.

De momento materiales de la misma edad y localización cercana.

https://science.mnhn.fr/institution/mnhn/collection/f/item/a37408

[elasmo]

Merci

 

Attention toutefois, toutes les identifications ne sont pas forcément les bonnes (dixit le responsable des collections des invertébrés, JM Pacaud)

[oyo]

Ilustración del holotipo perdido del Sr. Michelin.

 

 

Y de regalo una del Sr. Alloiteau.

 

 

[oyo]

il y a une heure, elasmo a dit :

Merci

 

Attention toutefois, toutes les identifications ne sont pas forcément les bonnes (dixit le responsable des collections des invertébrés, JM Pacaud)

De nada. Yo creo que lo que no se puede decir es que se equivocan todos los especialistas que han trabajado esos materiales.

En fin, en cualquier caso, que cada cual llame a sus piedras como le parezca mejor.

Saludos

 

[elasmo]

Je n'ai pas dit qu'ils sont mauvais, mais que d'après JM Pacaud, la base du Muséum doit être consultée avec prudence, certaines identifications ne sont pas encore totalement faites, ce n'est pas moi qui le dit

[oyo]

il y a 6 minutes, elasmo a dit :

Je n'ai pas dit qu'ils sont mauvais, mais que d'après JM Pacaud, la base du Muséum doit être consultée avec prudence, certaines identifications ne sont pas encore totalement faites, ce n'est pas moi qui le dit

Claro, hombre. Por eso me he molestado en consultar e ilustrar el asunto.

Lo dicho, saludos cordiales.

[oyo]

Vale, pues hasta aquí lo que he podido encontrar de lo que dicen los franceses sobre estos bichos.

Lástima no haber encontrado ese Barta-Calmus 1987, sería interesante verlo.

Un último apunte, unas fotos de unos Nicaeotrochus de Allons. Todavía con la designación antigua. No tengo ni idea de donde proceden porque no lo referencié cuando lo saqué. !!! Mal, nene, mal. !!!