Législation sur la collecte des minéraux

[smoky]

Bonjour à tous.

A l'heure où on interdit de plus en plus la récolte de cristaux partout je voudrais raconter l'expérience de la Bulgarie.

La Bulgarie est un petit pays mais doté d'une richesse minéralogique hallucinante: Aigues marines aussi belles qu'au Packistan, Emeraudes de 15 cm, Améthystes de 50 cm du type Guerreo (et transparentes en plus), Apatites vertes à faire palir Panasqueira, Epidote de 50 cm de long, Tourmalines noires d'une brillance incroyable dans les druses des pegmatites, Quartz de 100 kg, Agathe, et bien sur galène / blende / pyrite / quartz égalant voire dépassant par leur qualité les pièces péruvienne, Enormes calcites roses, Barytes miel, fines et transparentes comme des wulfnites, blende verte transparente..... Bref, le pied quoi.

Certains petits malins d'Europe occidentale s'en sont rendu compte et ont mis en coupe réglée de nombreux gisements... Evadant du même coup de nombreuses pièces de musée hors de ce petit pays qui a cependant une très grande fierté pour sa minéralogie (Et oui, ça existe).

Pour contrecarrer ce phénomène, les Bulgares viennent de promulguer une loi:

1- Pour prospecter les minéraux, il faut un permis par commune prospectée (vous voyez le bordel pour demander le permis en Bulgare, sachant que peu de gens parlent l'Anglais). Et ce permis est payant, comme pour la chasse ou la pêche.

2- Les minéraux récoltés doivent être présentés aux autorités compétentes (je suppose le Musée La Terre et les Hommes) qui retireront tous les spécimens jugés patrimoine national et qui seront conservés au Musée. Le reste est pour le collectionneur, mais à condition de payer les spécimens à la valeur estimée par les autorités compétentes.

Bref, ça protège bien le patrimoine minéralogique bulgare, mais ça reserve la prospections aux fortunés !

Votre avis ?

[valery]

payer pour rechercher des mineraux , çà peut etre une bonne idée si les découveres valent le coup.

par contre il est pas question d'ennuyer les gens avec une police des mineraux à la sortie de la carriere payante.

prendre les gens pour des imbeciles ne peut se faire que jusqu'a un un certain point

[Invité marcus]

Bon, bé je sais ou j'irais pas chercher des minéraux....

[Evelyne]

Bon, bé je sais ou j'irais pas chercher des minéraux.... :coucou!:

Hello Marcus T'a raison , viens dans l'aveyron , c'est mieux

[Invité mistral34]

J'espére pour eux qu'ils ont prévus des gardes fous parce que c'est la porte ouverte a la corruption et a l'arbitraire. :coucou!:

[charo]

Bonjour,

J'espére pour eux qu'ils ont prévus des gardes fous parce que c'est la porte ouverte a la corruption et a l'arbitraire. :coucou!:

C'est peut être pour ça que c'est appliqué ! porte ouverte

Salut

[1frangin]

salut a tous,

evelyne desolé mais en bretagne c'est pas mal non plus( tu es déja venue et je t'en remercie)

venez nous voir!!

payer pour casser du caillou j'suis pas d'accord , meme si ca c'est déja fait en france hé oui!!!

la richesse minéralogique apartient à tous.

laisser une trace de nos découvertes dans une collection nationale là d'accord mais sans intéret financier et sans obligation

@+

[flo33]

ça me rappelle les pays d'Europe orientale où TOUT s'achète.... à condition d'y mettre le prix. Effectivement la dérive c'est la corruption. Moi je pense que de toute façon, sachant le peu de protection là bas (je suppose qu'ils ont peu de moyens pour surveiller ), ils ont été obligés de légiférer, c'est dommage mais ça témoigne du sans gêne de certains prospecteurs qui ne cherchent qu'à se faire des ronds.

À méditer, c'est sûr

[Invité redsun69]

hello, :coucou!:

A force d'abus,on finit par tomber dans des restrictions abusives également.

Payer pour ramasser du cailloux,c'est un peu abuser mais si cela peut contribuer à

réduire les abus,pourquoi pas dans la mesure ou c'est organisé de façon à satisfaire tout le monde.

Dans notre pays,on ne meurt pas pour avoir pris un cailloux dans la poche du collègue même

si parfois les tentions sont telles que si on en avait les moyens psychologiques et matériels,

on viderait volontiers un chargeur de FAMAS sur la tronche du gars qui nous grille de la plus belle pièce.

je pense notamment aux éternelles querelles de cristalliers (leurs gestes pouvant être justifié pour X raison et on est pas là pour en débattre).

En revanche,dans d'autres pays,dont les lois ne sont pas forcément respectées partout,

des gens meurent pour des cailloux.

Dans ce cas,les restrictions peuvent être les bienvenues.

Faut il encore trouver des gens honnêtes pour ordonner tout ce petit monde.

[valery]

le meilleur moyen d'etre tranquille pour rechercher des mineraux c'est de posséder le terrain.

a mon avis, une des priorités d'un club situé dans une région riche en mineraux est de receuillir des fonds pour s'offrir un terrain où chercher des mineraux ou fossiles

certains particuliers ont cette chance bien qu'ils ne s'interessent pas aux mineraux ex: les terrains à septariats de la Drôme

oui çà coute cher

mais passer sa vie à chercher des coins où ne pas etre ennuyé est lassant à la longue

[CAILLOUTEUX]

En surfant sur Géoforum je me suis arrêté sur ce sujet

Cela m'a rappelé la manière dont j'avais été présenté par un monsieur fort charmant ,à son épouse,auquel il avait dit voici un de nos "pilleurs de cailloux "

Chose que j'ai bien évidemment récusée en répliquant non sans humour que je n'avais que la peine de les accepter par les mineurs d'une compagnie sur laquelle il n'avait pas de pouvoir

Mais a une époque ou on va réglementer jusqu'a l'air qu'on respire je tenais a signaler cette anecdote

Bonne année pleines de trouvailles (imaginez une bascule a la sortie de la carrière ou de la mine ou on vous ferait payer la fluo et la baryte au kg,je ne parle pas de la galène )

A +

CM :coucou!:

Moi si j'avais une mine sur mon terrain ,j'en ferais des choses

[cascaillou]

A partir d'un certain degré de foutage de gueule (et d'absurdité), la meilleure attitude c'est encore de pisser sur la loi: pas vu pas pris, pas pris pas puni.

Esperons ne pas avoir a en arriver la.

[valery]

En surfant sur Géoforum je me suis arrêté sur ce sujet

Cela m'a rappelé la manière dont j'avais été présenté par un monsieur fort charmant ,à son épouse,auquel il avait dit voici un de nos "pilleurs de cailloux "

Chose que j'ai bien évidemment récusée en répliquant non sans humour que je n'avais que la peine de les accepter par les mineurs d'une compagnie sur laquelle il n'avait pas de pouvoir

Mais a une époque ou on va réglementer jusqu'a l'air qu'on respire je tenais a signaler cette anecdote

Bonne année pleines de trouvailles (imaginez une bascule a la sortie de la carrière ou de la mine ou on vous ferait payer la fluo et la baryte au kg,je ne parle pas de la galène )

A +

CM :coucou!:

Moi si j'avais une mine sur mon terrain ,j'en ferais des choses

une raccourci mental classique

les gens utilisent des préjugés mais ne savent même pas d 'où ils les tiennent et considére que "c'est leur opinion"

quand tout le monde pense la même chose, personne ne pense vraiment

[agcambrai]

A partir d'un certain degré de foutage de gueule (et d'absurdité), la meilleure attitude c'est encore de pisser sur la loi: pas vu pas pris, pas pris pas puni.

Esperons ne pas avoir a en arriver la.

Hello,

Perso, je trouve ca moyen comme mentalité après ca dépend mais si on tombe dans l'excès inverse...

J'espère aussi que ca n'arrivera pas

A+

GG

[CAILLOUTEUX]

ET vous ,que feriez vous dans un cas comme ça?

Vous voyez arriver des hordes d'envahisseurs sur votre propriété ,qui viennent retourner vos terrains pour en arracher vos cailloux

Et en plus qui risquent de se retourner contre vous si vous êtes attaqués par un taureau ,un nid de guêpes

ou si vous êtes électrocuté en faisant pipi sur une cloture électrique

J'aimerai avoir votre sentiment

Vous avez un problème en cherchant des cailloux ,vous retourneriez vous contre le propriétaire sous un prétexte divers,c'est a dire manque de protection,d'information ou autre

Ceci est dit sur le ton de la plaisanterie mais il faut quand TRES fortement souhaiter que rien de facheux n'arrive un jour

CM

PS / Pour nettoyer les cailloux en cas d'urgence ,vous connaissez la solution gardez vos envies pour cela :coucou!:

[valery]

ET vous ,que feriez vous dans un cas comme ça?

Vous voyez arriver des hordes d'envahisseurs sur votre propriété ,qui viennent retourner vos terrains pour en arracher vos cailloux

Et en plus qui risquent de se retourner contre vous si vous êtes attaqués par un taureau ,un nid de guêpes

ou si vous êtes électrocuté en faisant pipi sur une cloture électrique

J'aimerai avoir votre sentiment

Vous avez un problème en cherchant des cailloux ,vous retourneriez vous contre le propriétaire sous un prétexte divers,c'est a dire manque de protection,d'information ou autre

Ceci est dit sur le ton de la plaisanterie mais il faut quand TRES fortement souhaiter que rien de facheux n'arrive un jour

CM

PS / Pour nettoyer les cailloux en cas d'urgence ,vous connaissez la solution gardez vos envies pour cela

les choses devraient etre claires: le responsable est l'imprudent et non le proprietaire

seulement l'imprudent se retourne contre l'assurance et l'asurance , qui est là pour gagner du pognon et non en perdre, se retourne contre le proprio

c'est cela qui ne va pas

le problème sous jacent , c'est la responsabilité des gens

c'est comme à l'ecole

rappellez vous : 1 perturbateur faisait le cirque et la maitresse ne voulait pas savoir qui c'était et punissait tout le monde pour nous apprendre et pour

n'avoir pas dénoncer le perturbateur meme si on ne savait pas qui c'était

ccette attitude est très courante dans la société

on socialise la punition à cause d'une personne et au lieu de considérer le cas isolé, tout le monde est punis

ex: on ferme une mine car un individu ne veut pas admettre sa responsabilité lors d'un accident et se retourne contre le propriètaire

quand vous allez dans une mine, c'est à vos risques et perril. vous etes conscient que c'est dangereux, ce n'est pas une chose que l'on vous aurait caché.

personne ne vous cache que c'est dangereux. si vous y allez , vous estimez etre assez prudent pour y aller et vous acceptez les conséquences

autre ex : un livre d'une bibliothèque publique est tachée et on nous mets une etiquette sur le livre disant" taché par un indélicat, n'aggravez pas l'etat du

document"

comme si vous etiez vous aussi un indélicat et que vous alliez en profiter pour le tacher encore plus

cette attitude que l'on peut considérer comme puérile est très courante dans la société et permets de justifier n'importe quoi

[Papyfred]

1- Pour prospecter les minéraux, il faut un permis par commune prospectée (vous voyez le bordel pour demander le permis en Bulgare, sachant que peu de gens parlent l'Anglais). Et ce permis est payant, comme pour la chasse ou la pêche.

2- Les minéraux récoltés doivent être présentés aux autorités compétentes (je suppose le Musée La Terre et les Hommes) qui retireront tous les spécimens jugés patrimoine national et qui seront conservés au Musée. Le reste est pour le collectionneur, mais à condition de payer les spécimens à la valeur estimée par les autorités compétentes.

Bref, ça protège bien le patrimoine minéralogique bulgare, mais ça reserve la prospections aux fortunés !

Votre avis ?

Permis payant : si c'est un tarif établi, pas de problème! Pourquoi pas, s'il faut en arriver là ? Évidemment (et comme d'habitude) les moins fortunés seront les plus lésés.

La Deuxième partie, par contre, me chiffonne : sur quelles bases seraient jugés les échantillons ? Comment être sûr qu'ils n'alimenteraient pas un trafic cripté ? La valeur estimée par qui, par rapport à quoi ? À la gueule du client ?

payer pour rechercher des mineraux , çà peut etre une bonne idée si les découveres valent le coup.

par contre il est pas question d'ennuyer les gens avec une police des mineraux à la sortie de la carriere payante.

prendre les gens pour des imbeciles ne peut se faire que jusqu'a un un certain point

Jusqu'à un certain point, mais pas plus loin et pas trop longtemps!

J'espére pour eux qu'ils ont prévus des gardes fous parce que c'est la porte ouverte a la corruption et a l'arbitraire.

Arbitraire et corruption ! eh oui ! ce genre de mesure ne peut déboucher que sur cela, sauf, si les gardes sont vraiment fous (et innocents)!

payer pour casser du caillou j'suis pas d'accord , meme si ca c'est déja fait en France hé oui!!!

la richesse minéralogique apartient à tous.

laisser une trace de nos découvertes dans une collection nationale là d'accord mais sans intéret financier et sans obligation

@+

Tout à fait d'accord ! Il y a un principe bien acquit : travail = salaire… Il y a un autre principe, que certains croient que nous bafouons (ce qui n'est le cas que d'une minorité) : nous extrayons des pièces qui appartiennet à la Terre, héritage commun de l'humanité, pour les préserver et pour les partager…

A force d'abus,on finit par tomber dans des restrictions abusives également.

Payer pour ramasser du cailloux,c'est un peu abuser mais si cela peut contribuer à

réduire les abus,pourquoi pas dans la mesure ou c'est organisé de façon à satisfaire tout le monde.

Dans notre pays,on ne meurt pas pour avoir pris un cailloux dans la poche du collègue même

si parfois les tentions sont telles que si on en avait les moyens psychologiques et matériels,

on viderait volontiers un chargeur de FAMAS sur la tronche du gars qui nous grille de la plus belle pièce.

je pense notamment aux éternelles querelles de cristalliers (leurs gestes pouvant être justifié pour X raison et on est pas là pour en débattre).

En revanche,dans d'autres pays,dont les lois ne sont pas forcément respectées partout,

des gens meurent pour des cailloux.

Dans ce cas,les restrictions peuvent être les bienvenues.

Faut il encore trouver des gens honnêtes pour ordonner tout ce petit monde.

Que dire de plus? sinon qu'il y a des abus de toutes sortes… abus dont ceux qui veulent nous rayer de la carte se sont fait une spécialité (cf. Affaire des Cristalliers de l'Oisans et sa couverture médiatique)…

le meilleur moyen d'être tranquille pour rechercher des minéraux c'est de posséder le terrain.

à mon avis, une des priorités d'un club situé dans une région riche en minéraux est de recueillir des fonds pour s'offrir un terrain où chercher des minéraux ou fossiles

oui çà coûte cher

mais passer sa vie à chercher des coins où ne pas être ennuyé est lassant à la longue

Ça paraît être le meilleur moyen… Hélas "Rien n'est jamais acquit…" et ce moyen pourrait, à moyen terme, être remis en question. Voire, supprimé…

En surfant sur Géoforum je me suis arrêté sur ce sujet

Cela m'a rappelé la manière dont j'avais été présenté par un monsieur fort charmant, à son épouse, auquel il avait dit voici un de nos "pilleurs de cailloux "

Chose que j'ai bien évidemment récusée en répliquant non sans humour que je n'avais que la peine de les accepter par les mineurs d'une compagnie sur laquelle il n'avait pas de pouvoir

Mais a une époque où l’on va réglementer jusqu’à l'air qu'on respire, je tenais à signaler cette anecdote

Bonne année pleines de trouvailles (imaginez une bascule à la sortie de la carrière ou de la mine ou l’on vous ferait payer la fluo et la baryte au kg, je ne parle pas de la galène)

A +

CM

Moi si j'avais une mine sur mon terrain, j'en ferais des choses

Pilleur de cailloux ? À Ste Marie, du temps d'Heinrich Gross, il y avait des "pilleurs de mine" (briseurs de minerai) ! ce brave homme n'était qu'un des innombrables mésinformé, victime des abus du langage journalistique… Il nous faut expliquer, expliquer encore, expliquer sans cesse… Sans cesse rétablir la vérité à notre sujet !

Triste époque où tout se réglemente de plus en plus, où l'homme se laisse grignoter ses libertés sans réagir… moutons ?

Si tu avais une mine sur ton terrain… tu ne ferais que ce que l'on te laisserait faire…

À partir d'un certain degré de foutage de gueule (et d'absurdité), la meilleure attitude c'est encore de pisser sur la loi: pas vu pas pris, pas pris pas puni.

Espérons ne pas avoir à en arriver là.

Oui ! espérons, car ça serait la dernière extrémité… mais il est vrai que trop de C… fini par lasser et pousser à l'extrême…

[CAILLOUTEUX]

Pilleur de cailloux ? À Ste Marie, du temps d'Heinrich Gross, il y avait des "pilleurs de mine" (briseurs de minerai) ! ce brave homme n'était qu'un des innombrables mésinformé, victime des abus du langage journalistique… Il nous faut expliquer, expliquer encore, expliquer sans cesse… Sans cesse rétablir la vérité à notre sujet !

Triste époque où tout se réglemente de plus en plus, où l'homme se laisse grignoter ses libertés sans réagir… moutons ?

Si tu avais une mine sur ton terrain… tu ne ferais que ce que l'on te laisserait faire…

Merci de préciser ce que tu entends par la

héritage commun de l'humanité, pour les préserver et pour les partager

Mine ou carrière peu importe,mais au travers de tout ça il me semble que la propriété est plutôt malmenée ????

Me trompais ' je ?

La personne qui m'a dit cela le faisait sur le ton de la boutade et je vois depuis les quelques échanges sur ce sujet

des réactions de personnes qui me ..... disons surprennent et je préfère couper court de suite

Je repose la question différemment

Qui aurait l'attitude de venir laisser faire tout et n'importe quoi chez lui

Que le terrain ou sonts situés les cailloux appartiennent a un privé ,a une société ou a un club minéralogique ou est la différence ?

Travail égal salaire ???? Qui a commandité un travail ???????

les choses devraient etre claires: le responsable est l'imprudent et non le proprietaire 100% OK

les choses devraient etre claires: le responsable est l'imprudent et non le proprietaire

seulement l'imprudent se retourne contre l'assurance et l'asurance , qui est là pour gagner du pognon et non en perdre, se retourne contre le proprio

c'est cela qui ne va pas

le problème sous jacent , c'est la responsabilité des gens

c'est comme à l'ecole

rappellez vous : 1 perturbateur faisait le cirque et la maitresse ne voulait pas savoir qui c'était et punissait tout le monde pour nous apprendre et pour

n'avoir pas dénoncer le perturbateur meme si on ne savait pas qui c'était

ccette attitude est très courante dans la société

on socialise la punition à cause d'une personne et au lieu de considérer le cas isolé, tout le monde est punis

ex: on ferme une mine car un individu ne veut pas admettre sa responsabilité lors d'un accident et se retourne contre le propriètaire

quand vous allez dans une mine, c'est à vos risques et perril. vous etes conscient que c'est dangereux, ce n'est pas une chose que l'on vous aurait caché.

personne ne vous cache que c'est dangereux. si vous y allez , vous estimez etre assez prudent pour y aller et vous acceptez les conséquences

autre ex : un livre d'une bibliothèque publique est tachée et on nous mets une etiquette sur le livre disant" taché par un indélicat, n'aggravez pas l'etat du

document"

comme si vous etiez vous aussi un indélicat et que vous alliez en profiter pour le tacher encore plus

cette attitude que l'on peut considérer comme puérile est très courante dans la société et permets de justifier n'importe quoi

La çà confine a la parano

Ce débat ces échanges auront j'espère le mérite de faire réfléchir

Meilleurs voeux a tous

CM

[cascaillou]

Permis payant : si c'est un tarif établi, pas de problème

les permis c'est bon pour la chasse, controler les fusils afin d'eviter la disparition des especes chassées. Les cailloux ca ne se reproduit pas donc aucun rapport, autre question donc autre reponse.

Je me vois mal dire a un gamin qui ramasse un caillou brillant en montagne 'ah non repose ca mon petit tu n'as pas le formulaire 736-b-50 duement tamponné, oui je sais c'est un monde merdique mais tu vois c'est la vie'

introduire des histoire d'argent (et de paprasserie administrative) dans une passion qui ne tient qu'au coeur de l'homme, c'est une tres mauvaise idée. Si a 10 piges il m'avait fallu un permis pour aller tapper sur des cailloux dans la nature lors des promenades avec mon grand père, ca m'aurait vite fait oublié ce reve qui n'en aurait plus ete un. A mon avis ca tuerai les passions dans l'oeuf, transformant la chose en un vulgaire hobby-buiseness auquel seuls quelques privilegés sauraient/pourraient se conformer. Que voulez vous que les jeunes (la relève n'est-ce pas) vienne foutre la dedans, serieusement...

Et de toute facon, n'importe quel connard avec de l'argent peut bien se le payer le permis, alors ca change pas grand chose.

Pourquoi pas un permis pour marcher sur les trottoirs des villes ou pour pouvoir arpenter les montagnes tant qu'on y est, apres tout ca pose le meme type de probleme d'accident et de responsabilité!?

[CAILLOUTEUX]

J'ai oublié dans mon message précédent

Tout a fait d'accord depuis le responsable est l'imprudent jusqu"a la fin ou j'ai écrit que cela confinait a la parano

C'est comme les affiches dans les toilettes ,c'est pas parce qu'il y a des gros dé......x que je me sens concerné

par ces affiches comment les appeler ? ........ disons de rappel au respect des autres utilsateurs

CM

[valery]

J'ai oublié dans mon message précédent

Tout a fait d'accord depuis le responsable est l'imprudent jusqu"a la fin ou j'ai écrit que cela confinait a la parano

C'est comme les affiches dans les toilettes ,c'est pas parce qu'il y a des gros dé......x que je me sens concerné

par ces affiches comment les appeler ? ........ disons de rappel au respect des autres utilsateurs

CM

tu le sais très bien qu'il ne faut pas salir les toilettes

dire qu'il ne faut pas salir les toilettes parce quelqu'un d'autre le fait est redondant

je reviens au livre

c'est completement inutile de rappeller aux gens de ne pas deguelasser le livre parce que le lecteur avant l'a fait

tu le sais déjà, tu n'es pas un enfant qu'il faut sans cesse mettre en garde

[ice tea]

on en revient toujours au même point, si "certains" (très peu fort heureusement) avaient été respectueux des propriétaires et des sites, nous ne serions peut être pas entrain de chercher qui peut être responsable, pour moi, si tu choisis de fouiller dans une carrière ou dans une ancienne mine avec l'autorisation des proprios, c'est toi le responsable et tu n'as même pas à faire intervenir ton assurance, le risque c'est toi qui le prend à moins qu'il n'existe une assurance " spéciale chercheur de cailloux". mais ça reste mon point de vue.

ice tea

[CAILLOUTEUX]

tu le sais très bien qu'il ne faut pas salir les toilettes

dire qu'il ne faut pas salir les toilettes parce quelqu'un d'autre le fait est redondant

je reviens au livre

c'est completement inutile de rappeller aux gens de ne pas deguelasser le livre parce que le lecteur avant l'a fait

tu le sais déjà, tu n'es pas un enfant qu'il faut sans cesse mettre en garde

Toi tu crois encore au père Noel et Noel est passé

Des gens qui se foutent de tout et de tous il y en a plus que tu ne penses et pas des enfants

Certains le font exprès et seule la politesse sur ce forum m'empêche de dire le fond de ma pensée

T'es naif ??????

Quand même pas ,tu me fait peur Il faut vivre dans le monde le vrai

Des gens comme ça il y en a partout

ET PAS DES GOSSES

CM

[ice tea]

ah! j'avais cru que" le monde des caillouteux " était sain et respectueux du travail des autres, me serai-je trompé à ce point ?? , les ouvrages sur le monde des cristalliers seraient ils faux ? où est le temps ou tu pouvais laisser tes outils sur le lieu que tu prospectais pour indiquer que quelqu'un travaillait là, tout ça c'est faux? , que devons nous apprendre aux jeunes qui posent des questions sur notre passion et qui voudraient en faire la leur, que le monde de la minéralogie est plus noir que rose. Il y a, et il y aura toujours des brebis galeuses partout et dans toutes les disciplines, est ce une raison pour généraliser? pour ma part je préfère passer pour un naïf et croire qu'il ya plus de bons que de mauvais mais ce n'est toujours que mon point de vue.

ice tea

[Papyfred]

Si tu avais une mine sur ton terrain… tu ne ferais que ce que l'on te laisserait faire…

Merci de préciser ce que tu entends par là :

« on » = administration, environnement, drire, écolos, voisinage, …

héritage commun de l'humanité, pour les préserver et pour les partager

Mine ou carrière peu importe, mais au travers de tout ça il me semble que la propriété est plutôt malmenée ???? Me trompais-je ?

Oui, tout à fait, mais tu es excusable : je me suis mal et incomplètement exprimé, et tu ne me connais pas…

La personne qui m'a dit cela le faisait sur le ton de la boutade et je vois depuis les quelques échanges sur ce sujet

des réactions de personnes qui me ..... disons, surprennent et je préfère couper court de suite

Je repose la question différemment

Qui aurait l'attitude de venir laisser faire tout et n'importe quoi chez lui

Que le terrain où sont situés les cailloux appartienne à un privé, à une société ou à un club minéralogique où est la différence ?

Alors, tu as de la chance ! c’est une réflexion que j’ai entendue, et que je continue d’entendre, pratiquement toutes les fois que j’expose (gratuitement et bénévolement) des minéraux… et, aussi, très souvent, dès qu’il est question de collections de minéraux.

Travail égale salaire ???? Qui a commandité un travail ???????

Personne, mais si tu veux bien me faire profiter gracieusement des minéraux que tu extrait… il reste de la place, je peux fabriquer d’autres vitrines…

Je voulais simplement dire par là, et personne n’en doute, que tout a un prix et que te débarrasser du fruit de tes trouvailles sans contre partie raisonnable est, aussi, un vol.

Sinon, qu’elle serait la part revenant à l’inventeur d’un trésor ?

les choses devraient être claires: le responsable est l'imprudent et non le propriétaire 100% OK

les choses devraient être claires: le responsable est l'imprudent et non le propriétaire

seulement l'imprudent se retourne contre l'assurance et l'assurance, qui est là pour gagner du pognon et non en perdre, se retourne contre le proprio

c'est cela qui ne va pas

le problème sous-jacent, c'est la responsabilité des gens

Certes, cela, mon ami, il y a des décennies que je le dis, que je le crie, que je l’écris… je ne sais pas faire mieux. Je n’ai pas peur de le dire : sommes nous majeurs et vaccinés ? sommes-nous responsables de nos actes ? Non, nous sommes dans un pays d’assistés !

les permis c'est bon pour la chasse, controler les fusils afin d'eviter la disparition des especes chassées. Les cailloux ca ne se reproduit pas donc aucun rapport, autre question donc autre reponse.

Je me vois mal dire a un gamin qui ramasse un caillou brillant en montagne 'ah non repose ca mon petit tu n'as pas le formulaire 736-b-50 duement tamponné, oui je sais c'est un monde merdique mais tu vois c'est la vie'

introduire des histoire d'argent (et de paprasserie administrative) dans une passion qui ne tient qu'au coeur de l'homme, c'est une tres mauvaise idée. Si a 10 piges il m'avait fallu un permis pour aller tapper sur des cailloux dans la nature lors des promenades avec mon grand père, ca m'aurait vite fait oublié ce reve qui n'en aurait plus ete un. A mon avis ca tuerai les passions dans l'oeuf, transformant la chose en un vulgaire hobby-buiseness auquel seuls quelques privilegés sauraient/pourraient se conformer. Que voulez vous que les jeunes (la relève n'est-ce pas) vienne foutre la dedans, serieusement...

Et de toute facon, n'importe quel connard avec de l'argent peut bien se le payer le permis, alors ca change pas grand chose.

Pourquoi pas un permis pour marcher sur les trottoirs des villes ou pour pouvoir arpenter les montagnes tant qu'on y est, apres tout ca pose le meme type de probleme d'accident et de responsabilité!?

Hélas, c’est là que nous en sommes ! si tu vas à St Christophe, regardes les panneaux du parc et tu comprendras qu’aucune différence n’est faite entre règnes du vivant et règne minéral, cet amalgame m’avait inspiré la vision de la copulation d’un quartz et d’une fluorite et pas mal de question quant à la résultante de cette union… tout portait à croire que comme du bétail ou des légumes, les minéraux vivaient et se reproduisaient dans la nature…

on en revient toujours au même point, si "certains" (très peu fort heureusement) avaient été respectueux des propriétaires et des sites, nous ne serions peut être pas entrain de chercher qui peut être responsable, pour moi, si tu choisis de fouiller dans une carrière ou dans une ancienne mine avec l'autorisation des proprios, c'est toi le responsable et tu n'as même pas à faire intervenir ton assurance, le risque c'est toi qui le prend à moins qu'il n'existe une assurance " spéciale chercheur de cailloux". mais ça reste mon point de vue.

ice tea

Oui, le faire et le faire savoir : nous sommes capables de nous assumer !

Et je veux dire que même exprimée différemment, mes opinions et les vôtres sont identiques !

ah! j'avais cru que" le monde des caillouteux " était sain et respectueux du travail des autres, me serai-je trompé à ce point ?? , les ouvrages sur le monde des cristalliers seraient ils faux ? où est le temps ou tu pouvais laisser tes outils sur le lieu que tu prospectais pour indiquer que quelqu'un travaillait là, tout ça c'est faux? , que devons nous apprendre aux jeunes qui posent des questions sur notre passion et qui voudraient en faire la leur, que le monde de la minéralogie est plus noir que rose. Il y a, et il y aura toujours des brebis galeuses partout et dans toutes les disciplines, est ce une raison pour généraliser? pour ma part je préfère passer pour un naïf et croire qu'il ya plus de bons que de mauvais mais ce n'est toujours que mon point de vue.

ice tea

Oui ! où est ce temps là ? Quand même certains membres d'un Club doté, depuis 14 ans, d'une charte, en ignorent, ou en baffouent, les clauses ? Mais non! je ne veux pas croire que tout est pourri ! j'ose espérer que mes filles et mes petits-enfants à qui j'ai innoculé le virus, pourront vivre leur passion des minéraux ,

comme j'ai la chance de la vivre moi-même (qui n'ai jamais été soumis au moindre… racket [?] nulle part). Libre j'ai vécu…