Ammonites pyriteuses

[chca 25]

Bonjour à tous,

Voici un sujet déjà traité plusieurs fois ,mais je me pose quand même une question.

lors du nettoyage de mes ammonites pyriteuses , je les ai "dérouillées" avec un produit antirouille vendu dans tous les magasins de brico.

En lisant la fiche technique du produit ,je me suis aperçu qu'il contenait de l'acide phosphorique.

Mes ammonites ainsi nettoyées ,avec ce traitement chimique ,vont-elles se conserver ,ou quel est le risque ?

Je vous propose un petit échantillon d'ammonites ainsi traitées.

D'avance

[charo]

Bonsoir,

Prends en soin, elles sont superbes !!

Salut

[Gratophil]

Surtout, je pense éviter les lieux humides et les gros écarts de température.

Sinon pour répondre concrêtement au sujet de l'acide, je ne sais pas.

Tchao

[Gratophil]

Surtout, je pense éviter les lieux humides et les gros écarts de température.

Sinon pour répondre concrêtement au sujet de l'acide, je ne sais pas.

Tchao

Ceci dit, elles sont magnifiques tes ammonites, jamais vu d'aussi belles (pyritisées)

[nicocook]

ben moi j'ai pas mal de piriteuse, le truc c'est que pour l'acide il faut le neutraliser car sinon il va continuer à agir, si c'est à faible dos comme cela à l'air d'être ton cas je pense que cela ne fera rien.

pour le reste il parait qu'il faut éviter de les préparées avec toutes sortes de brosses métalliques.

moi je les conserve au naturel, j'ai qui ont 15 ans et n'ont pas bougé

[souba_seb]

Essaye un petit bain au bicarbonate de soude (chez moi on trouvge ça avec le gros sel au supermarché) pour neutraliser l'acide et un bon rinçage à l'alcool ou acétone (ça sèche plus vite)

[serguen91]

Elles n'ont pas été passées à la brosse rotative en laiton ? ???

Elles me paraissent bien jaunes !!!!! Ou alors elles viennent de Chine ? (pour la couleur jaune !) ARFF !!! Je rigole !

Serge

[Invité mistral34]

Bonjour,

Je ne sais pas d'ou viennent tes ammonites, moi je fouille surtout dans les marnes grises de l'aveyron.

Dans ces marnes, si c'est de la récolte par terre je ne suis pas contre ton traitement surtout si il s'agit d'une ammonite rare.

Mais dans ce cas, faire un moulage me parait nécéssaire.

De toute facon il ne faudra pas s'attendre a des miracles avec la conservation sur du long terme.

Des personnes ont meme essayés de mettre les ammonites dans du plastique transparent pour les conserver.

Je crois que les ammonites se sont quand meme detériorées avec le peu d'air qu'il y avait a l'intérieur.

Pour les ammonites trouvées en ayant fais un chantier, elles se conserveront tres bien sans traitement chimique.

Pour moi, un traitement chimique sur de l'ammonite trouvé dans la couche n'est que pur idiotie.

Excuse moi du terme mais sur la derniére piéce qu'il y a en photo, c'etait peut etre pas nécéssaire.

Si en plus vous neutralisé l'acide avec un trempage dans l'eau alors autant ne rien faire, le traitement risque fort d'etre pire que le mal.

On critique l'utilisation de la brosse en laiton???

Si cette brosse est utilisé correctement a une petite vitesse, on obtiens de tres bon resultats sans "dénaturé" le fossile.

Le mieux c'est une brosse qui sert a "rebronzer" les canons de fusils.

Il faut absolument que la brosse soit la plus fine possible et ne pas tourner a plein régime

Depuis peu je n'utilise plus, ni percuteur, ni brosse en laiton, il y a une nouvel facon de les nettoyer, rapidement, proprement, la pyrite ressort brillante voir irréelle.

Je les dégage a la sableuse avec de la limaille de fer.

Le résultat est vraiment impressionant, rapide, et vraiment cela fait ressortir la pyrite dans ce qu'il y a de mieux.

Cela ne marche pas sur toute les ammonites, cela depend des endroits.

Cela ne marche bien que sur de l'ammonites trouvées dans la couche , pas sur celle ramassées par terre car deja trop attaquées.

La question etait sur le dégagement mais en fait la question principal reste la conservation de vos pieces.

Pourquoi ne pas bloquer un peu la corrosion en passant de la cire d'abeille.???

Cela protege de l'air.

Méthode utilisé je crois par le musée de stuggart.

Bonne journée a tous.

Michel

[nicocook]

salut mickael, je voulais savoir ton traitement avec de la limaille de fer cela fait longtemps que tu l'utilise???

car moi l'on m'a fortement déconseillé d'utiliser tous types de techniques ou outillages à base de fer ou d'acier....

[nicocook]

voilà ce que j'obtiens sans traitement, j'ai cette piéce depuis plusieurs années sans qu'elle n'est bougée

elle provient du pliensbachien du cher, trouvé en place dans sa marne

[pierreux]

pour la finition peut etre avec de la pâte a roder ou de la laine d'acier

pour faire du poli miroir sur un metal on l'utilise avec un peu de white spirit

[Invité mistral34]

Ta pièce est superbe Je ne pense pas qu'elle bouge un jours.

Je n'utilise pas cette technique depuis longtemps mais j'ai des ammonites qui ont quelques années.

Il est important de ne pas laisser les ammonites trop prés les unes des autres pour éviter une "contamination"

C'est ce que j'ai remarqué.

Je n'ai pas de problème de conservation car je ne garde pas d'ammonites si je les trouve a moins de 50 cm dans la couche.

Si tu fais un jours un chantier dans les marnes grises de l'Aveyron tu verra vite la différence de qualité.

Il ne fais pas beau aujourd'hui mais j'essaierais de faire des photos pour illustrer.

[nicocook]

je vois de quoi tu parles car celle qui sont en surface sont oxidées, de plus vu que c'est dans le lit d'une riviére

j'ai plus de soucis avec un crane que j'ai trouvé l'année derniére car la gangue est en pyrite et il faut que je fasse quelque chose.

mais avant il faut que je le fasse identifier avec ceritudes;)

[serguen91]

voilà ce que j'obtiens sans traitement, j'ai cette piéce depuis plusieurs années sans qu'elle n'est bougée

elle provient du pliensbachien du cher, trouvé en place dans sa marne

Salut !

Tu trouves ces amaltheus dans le Cher au niveau de l'Abbaye de Noirlac ? Si oui je fouillais là il y a 30 ans et j'en sortais des tres grosses mais il fallait pas hesiter a cherche sous l'eau !!

En tout cas si c'est le cas, elles tiennent tres bien dans le temps car elles sont bien minéralisées !

Autre precisions, si tu fais gaffe a l'extration (prendre large) tu auras l'empreinte de l'ammonite complete dessinée dans la Marne ! En fait la partie pyritisée correspond au coeur de la bete ! C'est dire si elles peuvent etre tres grosse !

La plus grosse pyritisée que j'ai eu devait faire dans les 12 cm de diametre et la partie imprimée dans la marne me l'amenait a environ 20 à 25 cm (une bonne assiette ) !

A +

Serge

[nicocook]

oui c'est exactement cela, j'en ai trouvé des comme cela, mais celle ci et d'autre ne doivent de la même couche exactement car elles ne restaient pas sur la marne et se détachaient sur une forme noduleuse.

mais il y a bien d'autres choses à trouvé à noirlac notamment dans le toarcien situé juste au dessus

[serguen91]

oui c'est exactement cela, j'en ai trouvé des comme cela, mais celle ci et d'autre ne doivent de la même couche exactement car elles ne restaient pas sur la marne et se détachaient sur une forme noduleuse.

mais il y a bien d'autres choses à trouvé à noirlac notamment dans le toarcien situé juste au dessus

Dans le toarcien si il est marneux ou plutot feuilleté tu dois pouvoir trouver des poissons en plaques ? Je sais que vers les chateaux d'eau alimentant St Amand Montrond tu dois pouvoir trouvé des poissons mais dans une espece de calacaire (J'ai oublié l'etage).

Si tu te trouves au bout du chemin qui va dans la riviere du Cher (c'etait mon endroit ) tu peux aussi trouver des septarias ! Dans le lit de la riviere tu peux trouver aussi des fibules gallo romaines et surement d'autres choses car la riviere bouffe une falaise en aval ou il avait une ferme gallo romaine .

Si elle existe encore tu as une sabliere en partant de bruere allichamps (j'espere que c'est le bon nom) en direction de Noirlac et en longeant la riviere ! Sur le tas je rammassait de superbes geodes en calcites et j'ai trouve une petite machoire d'enfant (moyen age probable ) !

Toi tu as trouve un crane ? mais pas dans la marne aux amonites tout de meme ? Ca se trouve il y a aussi un cimetiere en aval vers la ferme gallo romaine ?

Serge

[nicocook]

en fait il ya un autre étage du toarcien au dessus des schistes cartons, le calcaire à niche, dactylioceras et lytoceras mais je n'ai eu le temps d'exploiter encore ce coin......

juste en dessus j'ai trouvé des crinoides en trés bons états il manque que le feuillet, le crane est un crane ichtyosaure

c'est plus passionnant que de l'humain :coucou!:

je connais tous les ites que tu indiques sauf celui avec les poissons, tu en as trouvé toi même???

[mike25fr]

Bonjour à tous,

Mistral 34 à raison concernant les brosses en laiton, on peux l'utiliser sur les ammonites pyriteuses à faible vitesse ou manuellement.

Il faut toutefois impérativement que ce soit une vraie brosse en laiton, beaucoup sont en fait des aciers laitonnés, tous ce qui est jaune n'est pas du laiton.

Je vais ouvrir un message sur le dégagement des fossiles à la sableuse, pour ceux que cela intéresse, merci d'y consacrer un peu de temps.

Merci

[chca 25]

Bonsoir à tous,

Pour ma part je n'ai jamais utilisé de brosse en laiton .

Les ammonites qui sont de couleurs "jaune" sont des fossiles qui ont été récoltés dans les marnes sous quelques centimètres seulement .Tandis que les autres "oxydées" ont été prélevées à même le sol .

[Invité mistral34]

Bonsoir à tous,

Pour ma part je n'ai jamais utilisé de brosse en laiton .

Les ammonites qui sont de couleurs "jaune" sont des fossiles qui ont été récoltés dans les marnes sous quelques centimètres seulement .Tandis que les autres "oxydées" ont été prélevées à même le sol .

Bonjour,

Seulement quelques centimetres

Dans les marnes grises de l'Aveyron, si vous trouvez les ammonites avec seulement l'eastwing elle ne resisteront pas a la longue.

Pour ceux qui ont vraiment fait un chantier, ils savent qu'il n'y a rien de plus dur que ces marnes non décompressées.

L'utilisation de gros matériel est obligatoire, masse de 5kl, coins eclateurs, barre a mine ETC.. par contra le bonheur de voir apparaitre l'ammonite toute en pyrite sans un brin de rouille. :ye!:

Que du bonheur

[ANDRE HOLBECQ]

DE NOMBREUSES AMMONITES EN PYRITE DU GAULT (LITTORAL BOULONNAIS ) SE DECOMPOSENT EN SULFATES.

DES BACTERIES EN SONT LA CAUSE

JE TRAITE EN IMBIBANT A LA COLLE CYANOCRYLATE PLUS CONNUE SOUS LE NOM DE SUPER GLUE POUR BOUCHER LES PORES ET INTOXIQUER LES BACTERIES

ATTENTION AUX VAPEURS TOXIQUES TRAVAILLER AU GRAND AIR

MEME TRAITEMENT POUR LES NODULES DE PYRITE RADIES DE LA CRAIE DU CAP BLANC NEZ OU D' AILLEURS

[Woodhamense]

AU fait, tu les avais peut-être déjà identifiées, mais je pércise que les ammonites de photographiées sont

Cardioceras alphacordatum SPATH

Properisphinctes bernenses de LORIOL

TRimarginites eucharise d'ORBIGNY

Peltoceratoides sp.

La première et la Troisième viennent probablement de l'horizon à Alphacordatum.

La deuxième et la quatrième, c'est moins évident car on le strouve dans presque tous les niveaux.

Le pelto est en pyrite verte. Elle peut durer 30 ans si mise bien au sec.

Les autres sont en pyrite blanche (à l'origine, mais la couleur blanche ne se voit presque jamais car elles s'oxydent en quelques heures à peine).Sans traitement chimique elles sont condamnées à 15-20 ans.

[Woodhamense]

Je vois que mon premier message n'est pas passé (zut ! ))

Il faut traiter au thyoglycollate d'éthanolamine (vendu par atelier la trouvaille). c'est un peu cher mais garanti.

L'un,iversité de Lyon a testé aussi au révélateur photo usagé.

[chca 25]

:coucou!:

Merci , Woodhamense ,pour tes infos .Excuses moi de n'avoir pas répondu à tes messages plus tôt ( abscent toute cette semaine ).

Le thyoglycollate d'éthanolamine , je ne connais pas ; Peux tu m'en dire plus (en MP si tu veux) car j'ai une grande quantité d'ammonites pyritisées(marnes à Creniceras renggeri) et pourquoi ne pas essayer un autre traitement !

A bientôt

[jpp]

J'ai une ammonite de villers sur mer, et j'ai suivit sa degradation progressive de la pyrite, alors qu'elle était maintenue dans un lieu sec, du coup j'ai mit du frameto dessus, et ça a stoppé la dégradation, quelqu'un sait il si c'est vraiment efficace?