Minéraux AUVERGNE / PUY-DE-DÔME

[otto lidenbrock]

Wolfram en lames dans le quartz avec Pyrite en cristaux automorphes [100mm]

Teissières-lès-Bouliès, époque mine

 

 

[otto lidenbrock]

Augite en cristaux isolés "unitaires" de très grande taille [30mm]

Puy de la Rodde

anc. coll. Doumet

recto-verso

 

 

[otto lidenbrock]

Hornblende basaltique, cristal automorphe dans la lave ; la surface cassée est cicatrisée [30mm]

Plomb du Cantal

Lacroix : "Les andésites à hornblende sont très abondantes dans le Cantal  ; la hornblende y forme parfois des grands cristaux de plusieurs centimètres de longueur. On peut citer en particulier à ce point de vue les gisements suivants : filon d’andésite au-dessus du hameau des Gardes (pentes du Plomb), filons au-dessus de Ramburtet ; à Faillitoux (au-dessus du basalte porphyroïde de Triboulan) (cristaux de 20 à 30mm) ; de très gros cristaux du même minéral ont été trouvés par M. Rames dans des blocs erratiques d’andésites des environs d’Aurillac"

 

 

[otto lidenbrock]

Hornblende basaltique, 'énorme' cristal un peu vacuolaire, aux faces rugueuses, avec un peu de lave scoriaciée. [60mm]

Puy de Corent, 'sud'

 

 

 

[otto lidenbrock]

Caseolus ramondi, épigénie en Calcédoine recouverte d'un film d'Opale CT 'lussatite' ; traces de bitume et de pépérite [ø22mm]

Noter un ombilic presque complet.

L'espèce 'helix ramondi' a été révisée en Rey en 1970 et elle a 'changé' de nom ; curieusement ce fait a échappé à nombre de publications récentes. [Roger Rey, Role d' "Helix" ramondi dans la Classification de l'Oligocène, Revue scientifique du Bourbonnais, 1970:65-81]

 

[AMEDE]

Il y a 1 heure, otto lidenbrock a dit :

Caseolus ramondi, épigénie en Calcédoine recouverte d'un film d'Opale CT 'lussatite' ; traces de bitume et de pépérite [ø22mm]

Noter un ombilic presque complet.

L'espèce 'helix ramondi' a été révisée en Rey en 1970 et elle a 'changé' de nom ; curieusement ce fait a échappé à nombre de publications récentes. [Roger Rey, Role d' "Helix" ramondi dans la Classification de l'Oligocène, Revue scientifique du Bourbonnais, 1970:65-81]

Je vient d'apprendre un truc. Faut que je change mon étiquette.

[otto lidenbrock]

Quartz cristal-de-roche de type sédimentaire, encapuchonné d' Opale C-T 'lussatite', rare Calcédoine, sur Bitume [130mm]

Ancienne mine des Rois, Pont-du-Chateau

Anc. coll. T.B. Wilson (1807-1865) de l'Academy of Natural Sciences de Philadelphie.

MR : "Thomas Bellerby Wilson was born in Philadelphia on January 17, 1807, the son of wealthy British parents Rebecca Bellerby and Edward Wilson, a Quaker and iron merchant. His formal education began at a Quaker school in Philadelphia, but he also studied at a boarding school in Darlington, England, and at universities in Paris, France, and Dublin, Ireland. By 1822, he had returned to America and was apprenticed to a pharmacist in Philadelphia. In 1828 he entered the University of Pennsylvania as a medical student, and received his M.D. degree in 1830. Being of independent means, however, he never practiced medicine, preferring instead to spend his time studying the natural sciences. He lived in Philadelphia until he was 26, then moved to a farm near New London in Chester County, Pennsylvania. 
Wilson made many long field trips on horseback in order to collect minerals, fossils, shells, birds, reptiles, fish and insects. He also purchased entire collections of specimens (along with pertinent books on the subjects) by mail and during his five trips to Europe.
Wilson appears to have invested his inheritance well, and was generous with his donations. He joined the Academy of Natural Sciences in Philadelphia in 1832, and was the Academy's principal benefactor, eventually donating approximately $200,000, a very large fortune in those days. Some of this donation was in the form of over 15,000 volumes for the Academy Library and (with his brother Edward) 26,000 birds. The bird collection was so large that Wilson had to donate funds to enlarge the Academy's building. He also donated an excellent collection of minerals to the Academy, along with various other natural history objects. Wilson served as President of the Academy from 1863-1864.

 

 

 

 

 

[otto lidenbrock]

Calcédoine avec peut-être un très fin film d'Opale C-T 'lussatite' ; traces de Bitume [40mm]

'Nouvelle' mine des Rois, Pont-du-Chateau [ca1970]

[BAB4243]

vraiment beau , cela semble presque organique 

[AMEDE]

très beau.

[otto lidenbrock]

Calcédoine avec peut-être un très fin film d'Opale C-T 'lussatite' ; sur la pépérite [55mm]

On note bien les différents habitus de la calcédoine.

'Nouvelle' mine des Rois, Pont-du-Chateau [ca1970]

[AMEDE]

[trenen23]

Il y a 9 heures, otto lidenbrock a dit :

Calcédoine avec peut-être un très fin film d'Opale C-T 'lussatite' ; sur la pépérite [55mm]

On note bien les différents habitus de la calcédoine.

'Nouvelle' mine des Rois, Pont-du-Chateau [ca1970]

Coucou, qu'est-ce qu'ils appellent "Nouvelle Mine des Rois" ?

 

Merci, Serge

[AMEDE]

Oui c'est vrai ça je connaissait la Mine des Rois mais la nouvel j'en ai jamais entendu parler ...

[otto lidenbrock]

Il y a 16 heures, trenen23 a dit :

Coucou, qu'est-ce qu'ils appellent "Nouvelle Mine des Rois" ?

 

Merci, Serge

Serge, je suis un peu coupable mais les spécimens découverts dans la mine dès la fin du XVIIIe jusqu'au début du XIXe sont très différents des spécimens sub-contemporains est proviennent sans doute de zones de travail très différentes. Je ne sais presque rien sur les travaux anciens ni d'ailleurs sur les travaux sub-modernes.

"Mon" ancien anesthésiste, le docteur Serge Derain, ancien spéléo-secours national sub-aquatique, avait plongé dans la mine noyée pour son père alors directeur des mines au ministère, pour savoir si ça allait s'affaisser avec les maisons au dessus. Si j'ai bien compris, c'est bien plein et ça supporte ce qui est au dessus…

[AMEDE]

Il y a 11 heures, otto lidenbrock a dit :

Si j'ai bien compris, c'est bien plein et ça supporte ce qui est au dessus…

Donc tu est entrain de dire qu'il y a encore du monde qui y rentre avec des bouteilles de plongées ?

[f017702]

Le "Règne Minéral" hors série no XXI de 2015, offre un panorama précis de l'exploitation du bitume et de  la Lussatite qui lui est liée, principalement dans la zone Dallet Pont-du-Château. "La mine des Rois" se situe face à Dallet de l'autre côté de l'Allier. Pour Pont-du-Château, on parle plutôt du "Champ des Poix" exploité en galerie de 1901 à 1932. Devenue champignonnière la galerie a subi de nombreux incidents (apparition de fontis). Jusqu'à la sinistre nuit du 21 juillet 1983 au cours de laquelle les maisons située au dessus de la mine se lézardent, se fendent, dans des craquements inquiétants avec l'apparition de nouveaux fontis. Une dizaine de bâtiment ont été abandonnés puis détruits, l'espace incriminé devenant une zone verte.

[1GM]

Il y a 9 heures, AMEDE a dit :

Donc tu est entrain de dire qu'il y a encore du monde qui y rentre avec des bouteilles de plongées ?

 

il y as peu de chances, en tout cas pas de manière régulière... il y as peut être un ou deux experts en spéléo-plongée qui s'entrainent la quand ils passent dans le coin... si c'est encore accessible.

 

La speleo-plongée est extrèmement dangereuse en milieu naturel, et il y as peu de personnes compétentes dans ce domaine en France.( d'ou l'utilisation d'un amateur ( très éclairé, mais tout de même amateur, il n'y as pas de professionnel dans ce domaine ) pour faire l'exploration et les vérifications décrites par Otto. )

 

Les risques en millieu minier sont multipliés car les trous dans la roche ne sont pas naturels et bien souvent ont été fait avec des explosifs qui ont pu déstabiliser la roche encaissante sur de grand volumes.

 

Pour en revenir à la Lussatite/Calcédoine et aux endroits ou on en trouve... il suffit d'arpenter le terrain en ayant le nez au vent dans ce secteur ( et en ayant échappé à la Covid ) dès qu'on sent une odeur d'hydrocarbure on cherche d'ou ca viens et on regarde si il n'y as pas des minéralisations. C'est valable du Puy de Crouel jusqu'a l'Allier et en gros de Cournon aux Martres D'Artière. 

[trenen23]

Il y a 10 heures, 1GM a dit :

 

il y as peu de chances, en tout cas pas de manière régulière... il y as peut être un ou deux experts en spéléo-plongée qui s'entrainent la quand ils passent dans le coin... si c'est encore accessible.

 

La speleo-plongée est extrèmement dangereuse en milieu naturel, et il y as peu de personnes compétentes dans ce domaine en France.( d'ou l'utilisation d'un amateur ( très éclairé, mais tout de même amateur, il n'y as pas de professionnel dans ce domaine ) pour faire l'exploration et les vérifications décrites par Otto. )

 

Les risques en millieu minier sont multipliés car les trous dans la roche ne sont pas naturels et bien souvent ont été fait avec des explosifs qui ont pu déstabiliser la roche encaissante sur de grand volumes.

 

Pour en revenir à la Lussatite/Calcédoine et aux endroits ou on en trouve... il suffit d'arpenter le terrain en ayant le nez au vent dans ce secteur ( et en ayant échappé à la Covid ) dès qu'on sent une odeur d'hydrocarbure on cherche d'ou ca viens et on regarde si il n'y as pas des minéralisations. C'est valable du Puy de Crouel jusqu'a l'Allier et en gros de Cournon aux Martres D'Artière. 

Il semble qu'il y ait eu des personnes ayant eu accès à la mine des rois ces dernières années, tout ce qu'il y a de plus officiel au moins une fois et que seuls les niveaux inférieurs soient noyés. Ceci mis à part ça reste une mine extrêmement dangereuse car avec des possibilités de détachements de dalles du plafond (et oui on est en sédimentaire !) et mes petits camarades mineurs m'ont expliqués que ce genre de phénomène pouvait poser de gros soucis, voire tuer à distance par onde de choc (je crois). Donc hyper craignos, surtout parce que ça ne le parait pas automatiquement !....

 

Sympa ta technique ! j'y avais même pas pensé !

 

Serge

[AMEDE]

il y a 59 minutes, trenen23 a dit :

voire tuer à distance par onde de choc (je crois).

C'est possible ça ?

il y a 59 minutes, trenen23 a dit :

Sympa ta technique ! j'y avais même pas pensé !

+1

[f017702]

Dans Pont-du-Château depuis deux ans environ, un groupe d'immeuble est en construction. L'endroit paraissait particulièrement alléchant. Hélas, si le bitume était bien présent dans les fondations, pas la moindre trace de lussatite !

 

[otto lidenbrock]

Le 05/01/2021 à 15:59, f017702 a dit :

Le "Règne Minéral" hors série no XXI de 2015, offre un panorama précis de l'exploitation du bitume et de  la Lussatite qui lui est liée, principalement dans la zone Dallet Pont-du-Château. "La mine des Rois" se situe face à Dallet de l'autre côté de l'Allier. Pour Pont-du-Château, on parle plutôt du "Champ des Poix" exploité en galerie de 1901 à 1932. Devenue champignonnière la galerie a subi de nombreux incidents (apparition de fontis). Jusqu'à la sinistre nuit du 21 juillet 1983 au cours de laquelle les maisons située au dessus de la mine se lézardent, se fendent, dans des craquements inquiétants avec l'apparition de nouveaux fontis. Une dizaine de bâtiment ont été abandonnés puis détruits, l'espace incriminé devenant une zone verte.

 

Les anciens travaux qui ont donné les magnifiques 'lussatites" sur bitume sont plutôt zappés dans la majorité des textes que je connaisse sur la localité. Je connaissais un collectionneur qui avait échantillonné les 'fleurs' de calcédoine in-situ… il est mort depuis longtemps et à l'époque cette minéralogie ne passionnait pas. Peut-être connaissez-vous quelqu'un qui peut raconter "où et comment" ?

On a même une relative difficulté pour lire une inventaire minéralogique raisonné de l'ensemble des découvertes, nonobstant les bons textes de l'ExtraLRM.

 

Calcédoine grise, blanche à translucide, avec Quartz cristal-de-roche [40mm]

'Nouvelle' mine des Rois, Pont-du-Chateau [ca1970]

[otto lidenbrock]

Opale CT 'lussatite' sur Calcédoine et Bitume [100mm]

Un Ancien collectionneur a même gratté le bitume avec un objet piquant. La plus grosse perle, discrètement callipyge, montre un film blanc : film de silice par déstabilisation de l'opale ? Conflit avec une enveloppe de bitume ?

Pont du Château, ancien travaux début XIXe : (étaient-ils souterrains, en carrière, par pinge ?)

Anc. coll. Académie Philadelphie

 

 

[otto lidenbrock]

Caseolus ramondi, épigénie en Calcédoine recouverte d'un film d'Opale CT 'lussatite' [ø30mm]

Ici la pseudomorphose est très imparfaite, elle évoque plutôt une perle baroque.

Pont-du-Château

 

[AMEDE]

top,

je vous met le mien dès qu'il y a assez de lumière pour prendre une belle photo.