Le Salève

[Brasco74]

Salut , ajd en me promenant au Salève en grimpant apres 3-4 rochers j ai trouver ce qui semble être de la calcite, je savais pas que on trouvais ce genre de chose la bas Hihi . Avez vous déjà trouvé certain petit spécimens de cristaux ou autres la bas ? Merci (haute Savoie Annemasse ) 

 

[Cath-de-la-Caille]

Des plus gros... beaucoup plus gros !

Les 2 du fond viennent de la carrière du Salève qu'on appelle ici (à tord je crois) "Quartz du Dauphiné". Le petit du milieu est du même type mais trouvé au bord d'une rivière.

Les 3 devant aux cristaux bien formés, trouvés aux hasard d'éboulis.

 

 

[Brasco74]

Ha ouai effectivement plus gros Hihi !Y'a dès gros morceaux que j ai trouvé dans les pentes avec une petite veine encore plus haut mais difficile dy aller (faisable quand même) j ai lu quil y avait un parcours géologie au Salève un sentier qui amène pas très loins d un gisement de calcite je pense y aller vendredi par curiosité ! Par contre plus suprenant, j ai lu ici sur ce forum un certain ( jex savoie )qu'on aurait trouver de la Fluorine jaune au petit Salève et que certain spécimen serait exposé au musé de geneve ! Je suis étonné !

 

[Cath-de-la-Caille]

Jamais entendu parlé du "trou de Bana-Bara"... mais bon, le Salève est bourré de cavité et grottes (souvent très difficile d'accès).
La fluorine, pourquoi pas... Va falloir faire quelques recherches je pense !

Pour vendredi, prévoir le bon équipement, ça neige depuis hier

 

Bonne soirée !

[Brasco74]

Merci oui alors je vais m'orienter sur le petit Salève et ce fameux trou de tana barra 

bonne soiree  

ps si une te tes connaissances sait me dire pour le secteur avoriaz au cas où ce serait cool Hihi 

Bonne nuit  

[Brasco74]

Personne ?

[Beryl_29]

Bonjour à tous ! Je suis nouvelle sur ce forum et je me permet de vous présenter les trouvailles que j'ai faites cette semaine au Salève justement. J'espère que je n'interviens pas trop tard  sur ce sujet, mais voici les petits cristaux (de calcite ?) que j'ai trouvé là-haut sur le sentier d'Orjobet avant d'arriver à la grotte du même nom ;

 

[Lucailloux]

Avant de te répondre, as-tu tenté de faire quelques tests et observations ? La calcite est un des minéraux les plus faciles à identifier de cette façon.

Qu'est-ce qui te fait penser à la calcite ?

[Beryl_29]

Bonjour,  je suis partie sur l'idée que c'était de la calcite car les cristaux sont très fragiles et se décrochent facilement. J'ai aussi essayé de voir si ça raye le verre en faisant un test et  effectivement ça fait de légères rayures mais il en est ressorti surtout une trainée blanchâtre. Je précise que les morceaux sur les photos provenait d'un seul et même bloc à la texture poreuse et noduleuse et c'est en le cassant premièrement en deux que j'ai découvert ces cristaux :) Après j'ai pas osé faire des tests à l'acide j'avoue !

Mais en réalité je ne suis pas sûre, car ces cristaux sont franchement translucides et joliment jaunâtres.

[Lucailloux]

Ok, c'est déjà bien ! Normalement, la calcite ne raye pas le verre. Tu peux faire une photo de la rayure et vérifier qu'il y a bien une strie dans le verre, et que ce n'est pas un simple dépôt de poudre superficiel ?

Essaie tout de même de poser une goutte d'acide avec un coton-tige sur les cristaux (c'est sans danger) ; tu peux utiliser de l'acide chlorhydrique, trouvable en grande surface rayon droguerie, ou alors de l'acide éthanoïque (aussi connu sous le nom de vinaigre d'alcool, qu'on a tous dans la cuisine à côté de l'huile d'olive je suppose) mais dans ce cas tu devras bien faire attention pour repérer les petites bulles et crépitements qui trahissent la réaction chimique.

[1frangin]

la calcite ne raye pas le verre ! regardes plus attentivement et grattes avec l'ongle une rayure ça accroche l'ongle et ne s'efface pas !  le test hcl confirmera la calcite par les bubulles !

 

[Cath-de-la-Caille]

Bonjour ! 

Ça ressemble bien à la calcite qu'on trouve sur le Salève... Mais faire un petit test à l'hcl pour confirmer. 

Voici un bloc de calcite qu'on trouve dans la carrière d'Etrembière

 

[Beryl_29]

 

Merci à tous pour vos réponses ! Alors je viens d'effectuer un test à l'acide avec un détartrant appliqué sur un échantillon à l'aide d'un coton tige ; les cristaux jaunâtres n'ont pas bronchés, en revanche la couche de calcaire blanc sur laquelle ils reposent à rapidement moussé ! J'ai ensuite laissé l'échantillon sous le robinet pour le rincer un moment. Le voici en photo;

Alors j'ai essayé à nouveau le test de rayure et après vérification les cristaux ne rayent pas le verre ! Du coup je me pose des questions à savoir si c'est des cristaux translucides de calcites jaunâtres ou autre chose...

Et effectivement, Lucailloux, ce que j'ai pris pour des rayures étaient des dépôts laissé par les cristaux.

[Lucailloux]

Tu as utilisé quoi comme détartrant ? S'il est à base de vinaigre, il faut faire bien attention, la réaction peut-être difficile à voir.

Par exemple sur tes cailloux, la zone blanche est constituée de microcristaux de calcite, qui réagissent très vite et qui crépitent donc bien. En revanche, la partie jaune est constituée de gros cristaux, qui réagissent beaucoup plus lentement et peuvent donc crépiter beaucoup moins fort... Il faut avoir l’œil  

[Beryl_29]

il y a 23 minutes, Lucailloux a dit :

Tu as utilisé quoi comme détartrant ? S'il est à base de vinaigre, il faut faire bien attention, la réaction peut-être difficile à voir.

Par exemple sur tes cailloux, la zone blanche est constituée de microcristaux de calcite, qui réagissent très vite et qui crépitent donc bien. En revanche, la partie jaune est constituée de gros cristaux, qui réagissent beaucoup plus lentement et peuvent donc crépiter beaucoup moins fort... Il faut avoir l’œil  

 

C'était un détartrant ménager pour désencrasser les bouilloires et machines à café genre pH 2.  J'ai refait un test sur une vitre pour les rayures avec un autre échantillon avec des cristaux un peu plus proéminent (avant je l'ai effectué sur un miroir donc pas terrible) et ça laisse de très fines rayures à condition de bien appuyer et pas mal de dépôt mais il fallait insister avec l'ongle pour les sentir et je n'ai pas fait assez attention lors du premier test. Sur les gros cristaux j'avais attendu un moment après l 'application du produit mais il n'y a pas eu de réaction. Donc je reste dans le flou avec ces cristaux  

[1frangin]

bon alors il te faut affiner le test de dureté !  est ce rayé par du cuivre (pas une pièce rouge du vrai cuivre ) ? par un couteau ? 

[Beryl_29]

il y a 4 minutes, 1frangin a dit :

bon alors il te faut affiner le test de dureté !  est ce rayé par du cuivre (pas une pièce rouge du vrai cuivre ) ? par un couteau ? 

 

Je viens d'essayer sur un des morceaux avec une pointe de couteau et c'est très friable, ça s'est rayé très facilement. 

[1frangin]

ça confirmerait calcite ...  trouves du cuivre ... et une goutte d'hcl !

[Beryl_29]

Je pense aussi ! Mais je n'ai pas d'acide chlorhydrique pour confirmer. C'est fort probable que ce soit de la calcite étant donné que c'est le minéral le plus fréquent au Salève à ce qui se dit. En tout cas merci à vous tous de m'avoir répondu 

[Lucailloux]

Visuellement, oui c'est de la calcite. 1frangin et moi avons voulu te faire faire quelques tests plutôt que te donner bêtement la réponse. Le critère discriminant ici c'est les plans de clivage rhomboédriques bien visibles dans les cristaux jaunes, en plus de leur aspect radié.

Il restera quand même à vérifier avec une goutte d'acide un peu plus fort (chlorhydrique) ou concentré (vinaigre ménager), pour le fun.

[1frangin]

il y a 13 minutes, Lucailloux a dit :

Visuellement, oui c'est de la calcite. 1frangin et moi avons voulu te faire faire quelques tests plutôt que te donner bêtement la réponse. Le critère discriminant ici c'est les plans de clivage rhomboédriques bien visibles dans les cristaux jaunes, en plus de leur aspect radié.

Il restera quand même à vérifier avec une goutte d'acide un peu plus fort (chlorhydrique) ou concentré (vinaigre ménager), pour le fun.

c'est ça ! 

[Beryl_29]

Il y a 14 heures, Lucailloux a dit :

Visuellement, oui c'est de la calcite. 1frangin et moi avons voulu te faire faire quelques tests plutôt que te donner bêtement la réponse. Le critère discriminant ici c'est les plans de clivage rhomboédriques bien visibles dans les cristaux jaunes, en plus de leur aspect radié.

Il restera quand même à vérifier avec une goutte d'acide un peu plus fort (chlorhydrique) ou concentré (vinaigre ménager), pour le fun.

 

Et vous avez bien fait ! Car je n'aurais probablement pas pris cette initiative moi-même ! Faut dire que je suis encore novice pour la reconnaissance des minéraux sur le terrain et c'est la première découverte intéressante que je fais lors d'une rando. 

[Lucailloux]

La première d'une longue série si tu continues à ouvrir les yeux lors de tes balades ! Les merveilles minérales sont en fait nombreuses autour de nous...

[Beryl_29]

Oui  En tout cas c'est motivant ! Il faudrait que j'aille dans les Alpes à l'occasion aussi pour voir. Je ne compte pas m'arrêter à cette seule découverte