MINERAUX HAUTE VIENNE LIMOUSIN

[otto lidenbrock]

Prehnite, en riches incrustations cristallines [80mm]

Carrière de Brie

[lemorion]

Le 12/05/2022 à 16:00, otto lidenbrock a dit :

Quartz, cristal prismatique cicatrisé gris flottant, sceptré et fumé [75mm]

Pierre Blanche

Un remarquable spécimen limousin

[https://www.persee.fr/doc/noroi_0029-182x_1986_num_130_1_4317]

 

 

Magnifique pièce d'un gisement peu connu. L'ancienne carrière de Pierre Blanche anciennement exploitée pour le quartz, est à cheval sur la commune de St Ouen sur Gartempe et celle de Magnac-Laval au nord de la Haute-Vienne.

[MICA87]

Hello ! 

Une petite patate de Wolframite [11 x 8 x 6cm], avec de drôles de bricoles : Hématite ou Goethite [??] et Calcédoine [??] - La Vilatte-Haute - Monts d'Ambazac 87

Difficile de faire des tests car c'est dans une toute petite cavité d'environ 15mm...  !

A+ 

 

 

 

 

 

[AMEDE]

C'est moche, mais c'est gros, sympa, découverte personnelle ? Je me demandais, y a t-il des choses similaires (grosses "patates") en arsénopyrite sur les monts d'Ambazac ?

[MICA87]

Salut Amédé !

 

Oui tu as raison, on peut pas dire que ça en jette au premier coup d'oeil...  ! Oui, découverte perso Décembre 2019... ! 

 

Ceci dit il semble que la Wolframite se repartisse en 2 catégories : (Voir RM - Hors Série XIV - 2018)

- Une en association avec la Löllingite ou la Scorodite, avec Wolframite plus abondante avec des lames qui peuvent dépasser le centimètre avec des masses de cristaux enchevêtrés,

- L'autre en association avec le Grenat et l'Apatite : les lames sont alors inférieures au centimètre et plutôt individualisées au milieu des masses de Grenats... 

 

Dans mon cas, on est plutôt dans la première catégorie car absence de Grenats, je n'ai pas observé non plus de Löllingite ou Scorodite (!?), et les lames sont plutôt centimétriques... Pour le reste ??

 

Sinon en Arséno. sur les Monts d'Ambazac, ça ne me dit rien...  ! Sur Vaulry... oui  !

Peut-être que les pros pourront mieux répondre... 😉 !

 

A+ 

 

[AMEDE]

Pour l'arsénopyrite je demandais car j'en trouve assez facilement chez moi (pegmatites creusoises) (après ce n'est pas analysé et ça peut être löllingite, mais le couleur fait plus penser au sulfure qu'à l'arséniate), et je me demandais si c'était commun sur les monts d'Ambazac. 

[lapioche]

Salut Mica! Je penserai plutôt à de la strengite avec une altération en goethite ou psilomélane sur le bord, en tout cas sympa cette pièce de wolframite, jolie taille!

[MICA87]

Salut Lapioche ! 

Je viens de regarder une nouvelle fois à la Bino, et je crois bien que tu as raison pour la Strengite....  ! 

Je pense qu'il y a d'autres petites choses en association avec le Wolfram, j'ai remarqué aussi un peu de Pharmacosidérite, il me semble ! En tout cas, c'est pas évident avec vos phosphates...  ! 

J'hésite aussi à la passer dans un petit bain de HMPS car il y a pas mal d'argile en recouvrement de ces micros... !? 

Si tu passes par la SGL à l'occasion, je l'amènerai si tu veux jeter un coup d'oeil... !  

Merci beaucoup pour ton aide ! 

A+ 

 

[lapioche]

Pour enlever le dépot d'argile qui se trouve sur les pièces de wolframite et grenats de la Vilatte-haute, le seul moyen que j'ai trouvé c'est le trempage dans l'acide chlorhydrique dilué. Ca marche extrèmement bien, l'argile se détache et tombe toute seule au bout de 30 secondes. Aucun risque pour la wolframite ni pour les grenats, par contre ça blanchit l'apatite et ça attaque les autres phosphates mais plus lentement. Si ton acide est suffisament dilué et que tu laisse la pièce 30 secondes maximum ça ne devrait pas poser de problème pour la strengite et la pharmacosidèrite. Je l'ai fait sur les miennes, pas de soucis, Par contre il faut bien rincer la pièce et neutraliser les traces d'acide qui restent pour éviter les dépots jaunes au séchage.

 

L'HMPS est efficace sur certaines argiles mais bizarrement pas sur celle là... Bon courage!

[AMEDE]

il y a une heure, lapioche a dit :

Pour enlever le dépot d'argile qui se trouve sur les pièces de wolframite et grenats de la Vilatte-haute, le seul moyen que j'ai trouvé c'est le trempage dans l'acide chlorhydrique dilué. Ca marche extrèmement bien, l'argile se détache et tombe toute seule au bout de 30 secondes. Aucun risque pour la wolframite ni pour les grenats, par contre ça blanchit l'apatite et ça attaque les autres phosphates mais plus lentement. Si ton acide est suffisament dilué et que tu laisse la pièce 30 secondes maximum ça ne devrait pas poser de problème pour la strengite et la pharmacosidèrite. Je l'ai fait sur les miennes, pas de soucis, Par contre il faut bien rincer la pièce et neutraliser les traces d'acide qui restent pour éviter les dépots jaunes au séchage.

 

L'HMPS est efficace sur certaines argiles mais bizarrement pas sur celle là... Bon courage!

Ca donne quoi aux ultrasons ?

[lapioche]

J'ai essayé les deux, HMPS + bac à ultrasons. Rien ne peut decoller cette couche d'argile, elle semble attenuée quand la piece est mouillée mais ça ressort toujours en séchant. La méthode à l'acide est la seule qui enlève vraiment ce dépot, je l'ai fait avec toutes mes pièces de grenat et wolfram de la Vilatte sans rien abimer (à part une ou deux petites apatites moches). Il y a le même genre de dépot argileux sur les pièces de montebras, mais celui là est carrément impossible à nettoyer, même l'acide n'y fait rien.

[AMEDE]

Il y a 12 heures, lapioche a dit :

Il y a le même genre de dépot argileux sur les pièces de montebras, mais celui là est carrément impossible à nettoyer, même l'acide n'y fait rien.

Sur les cassitérites ou le wolfram ? Parce que oui, c'est vrai, j'ai quelques pièces de là bas, dont un cristal de cassi qui est une misère à nettoyer.

[lapioche]

Oui il y en a sur les cassitérites, mais c'est surtout les turquoises et sur la wavellite. J'ai détruit une pièce de wavellite qui était pas mal en essayant d'enlever cette argile aux ultrasons, les cristaux se sont retrouvés au fond du bac...

[trenen23]

Le 22/06/2022 à 13:38, AMEDE a dit :

Pour l'arsénopyrite je demandais car j'en trouve assez facilement chez moi (pegmatites creusoises) (après ce n'est pas analysé et ça peut être löllingite, mais le couleur fait plus penser au sulfure qu'à l'arséniate), et je me demandais si c'était commun sur les monts d'Ambazac. 

Amédé, nos petites mouches sont assez fréquentes dans plein de pegmatites, même si finalement sur les Monts d'Ambazac pas tant que ça ou on y a pas fait attention.

 

Serge

[MICA87]

Le 27/06/2022 à 21:16, lapioche a dit :

our enlever le dépot d'argile qui se trouve sur les pièces de wolframite et grenats de la Vilatte-haute, le seul moyen que j'ai trouvé c'est le trempage dans l'acide chlorhydrique dilué. Ca marche extrèmement bien, l'argile se détache et tombe toute seule au bout de 30 secondes. Aucun risque pour la wolframite ni pour les grenats, par contre ça blanchit l'apatite et ça attaque les autres phosphates mais plus lentement. Si ton acide est suffisament dilué et que tu laisse la pièce 30 secondes maximum ça ne devrait pas poser de problème pour la strengite et la pharmacosidèrite. Je l'ai fait sur les miennes, pas de soucis, Par contre il faut bien rincer la pièce et neutraliser les traces d'acide qui restent pour éviter les dépots jaunes au séchage.

 

L'HMPS est efficace sur certaines argiles mais bizarrement pas sur celle là... Bon courage!

Merci pour ton retour d'expérience Lapioche ! 

Effectivement ce dépôt d'argile est extrêmement coriace à faire partir... ! Bon, je vais commencer par un petit bain dans de l'HMPS, puis en fonction, un petit trempage rapide dans de l'acide dilué... On verra le résultat ! 

A+ 

[AMEDE]

Le 29/06/2022 à 09:38, trenen23 a dit :

Amédé, nos petites mouches sont assez fréquentes dans plein de pegmatites, même si finalement sur les Monts d'Ambazac pas tant que ça ou on y a pas fait attention.

 

Serge

merci

[MICA87]

Hello !

Allez, une petite Wolframite en association avec Grenats, La Vilatte-Haute (7x7x6cm) - Chanteloube - Monts d'Ambazac (87)

 

 

 

 

 

@+

 

[le sablais]

Jolie pièce

[greg la veine]

Délicieux (mais je conviens que c’est réservé aux connaisseurs…). Bravo Laurent 

 

greg la veine 

[AMEDE]

Mignon, les grenats sont gros !

[phoscorite]

J'aime beaucoup aussi.

Pouvez nous en dire plus sur la composition du grenat (calcique ou pas ?) et sur le reste de la paragenèse : on devine du feldspath, est-ce-qu'il y a de la muscovite ?

[MICA87]

Il y a 16 heures, le sablais a dit :

Jolie pièce

Merci le sablais ! 

 

Il y a 14 heures, greg la veine a dit :

Délicieux (mais je conviens que c’est réservé aux connaisseurs…)

Merci Greg... et je connais ta passion pour les pegs des Monts d'Ambazac  !

A très bientôt ! 

 

Il y a 15 heures, AMEDE a dit :

Mignon, les grenats sont gros !

Merci Amédé ! 

Grenats centimétriques pour les plus gros ! 

A+  

 

Il y a 4 heures, phoscorite a dit :

Pouvez nous en dire plus sur la composition du grenat (calcique ou pas ?) et sur le reste de la paragenèse : on devine du feldspath, est-ce-qu'il y a de la muscovite ?

Merci Phoscorite ! 

 

Pour plus de précisions, il s’agit d’une pièce que j’ai découverte en Février 2020, quelques jours avant le 1er confinement…

 

En ce qui concerne la composition du Grenat, et pour cette localité, on serait plus dans la série des Alumineux avec une prédominance du pôle Manganésifère ; on parle donc de Grenat Spessartite. Prosper Didier (1926) cite en effet la Spessartine comme provenant exclusivement de la Vilatte-Haute…

 

A contrario, et à quelques kilomètres de là, sur le site du Mas-Barbu, d’autres Grenats ont fait l’objet d’analyses par Mr. J. Patureau (1982). Le résultat les place dans le pôle Almandin (21.3% de FeO pour 15,3% de MnO) [source le RM – Hors série n°14 – 2008].

 

D’autres Grenats ont aussi été trouvés lors des travaux de l’A20 en 1993, et on parle aussi de Grenat Spessartine…

 

Il me semble qu’un gros projet d’analyses était en cours sur les différents types de Grenats en Haute-Vienne afin de savoir avec précision dans quel pôle les situer, mais à ma connaissance, je ne sais pas si cela a été réalisé ou pas, en tout cas je serais curieux aussi d’en savoir plus…

(D’ailleurs, si certains ont des infos à ce sujet, je suis preneur… @trenen23 !!!)

 

Pour le reste de la paragenèse, oui Feldspath, il me semble que l’on parle de Feldspath Alcalin sur cette localité, et Muscovite en petits feuillets. Présence aussi de cristaux d’Apatite en association avec le Grenat et le Wolfram.

 

En espérant avoir répondu du mieux possible ! 

 

PS : Vous pouvez me tutoyer, cela ne me pose aucun problème ! 

 

Bien cordialement,

Laurent

 

 

[phoscorite]

Il y a 1 heure, MICA87 a dit :

En espérant avoir répondu du mieux possible ! 

C'est parfait. La présence de muscovite à elle seule interdirait qu'il s'agisse d'un grenat calcique, donc spessartine ou almandin avec un pourcentage substantiel de spessartine, c'est très cohérent, et la roche qui contient ces grenats (et la wolframite) est proche d'un granite très différencié, ou d'une pegmatite. Ce serait intéressant de savoir si la wolframite en question tire plutôt du coté de la hubnerite (pole Mn), ce qui pourrait en faire une wolframite magmatique stricto sensu. Dans ce contexte il n'est pas étonnant qu'il y ait pas mal d'apatite, il pourrait même y avoir d'autres phosphates (triplite). Voila un caillou qui pourrait brancher @lois.monnier

Bravo, bien à toi.

[greg la veine]

Il y a 1 heure, phoscorite a dit :

 pas étonnant qu'il y ait pas mal d'apatite, il pourrait même y avoir d'autres phosphates (triplite).

 

Enfin une discussion un peu sérieuse en minéralogie : ça fait plaisir !

 

La Vilatte Haute est connue pour ce type de phosphates notamment triplite. Tu as tout à fait bien cerné le contexte

 

Greg la veine

 

[phoscorite]

Merci Greg. On a bossé sur les granites à métaux rares dans les années 80, au Portugal, mais jamais vu la wolframite dans le granite lui-même.

Toujours en veines dans des greisens, ou de la scheelite dans les skarns adjacents. Le coté riche en Mn des granites peralumineux très différenciés, ça me parle pas mal, et on avait même élaboré un guide de recherche sur cette base. Le papier pour ceux que ça intéresserait...

 

Salut

71631335_CRAS1985_Fonteilles_grenatmixte.pdf