MINERAUX HAUTE VIENNE LIMOUSIN

[MICA87]

Non c'est pas tout à fait pareil, mais ce sont des minéraux du groupe des oxydes de Manganèse :

 

- Psilomélane : nom générique donné à des oxydes de manganèse hydratés de formule générale MnO.MnO₂ nH₂O, Mn pouvant être partiellement remplacé par d’autres cations métalliques, Ba en particulier.

- Romanéchite :  BaMn²⁺Mn₈⁴⁺O₁₆(OH)₄

[Géomac]

Il y a 1 heure, MICA87 a dit :

Non c'est pas tout à fait pareil, mais ce sont des minéraux du groupe des oxydes de Manganèse :

 

- Psilomélane : nom générique donné à des oxydes de manganèse hydratés de formule générale MnO.MnO₂ nH₂O, Mn pouvant être partiellement remplacé par d’autres cations métalliques, Ba en particulier.

- Romanéchite :  BaMn²⁺Mn₈⁴⁺O₁₆(OH)₄

Pourtant (mais faudrait que je viole les droits d'auteur) je pourrais te montrer que c'est la même chose...

Sur le livre "Roche et minéraux du monde" de Ronald L. Bonewitz, p65 il y a marqué :"Jadis nommée psilomélane, la romanéchite tient son nom de sa localité-type [...]"

la composition mentionnée est (Ba,H₂O)Mn₅O_10. Veux-tu que je te montre par MP?

Après peut-être que le livre à tort...

Ne le prend pas mal si je te contredit, je m'appui sur un livre qui m'a l'air assez sérieux.

Je te remercie pour la réponse

 

Sur le net déjà un petit aperçu :

 

[MICA87]

T'inquiète pas Géomac...  !  

Oui c'est exact mais ce que je veux dire, c'est que le Psilomélane est  un terme générique qui désigne les oxydes de Manganèse massifs, et certains auteurs ont proposé de désigner par ce terme une variété à forte teneur en Baryum que d'autres appellent Romanéchite (localité type), car les premiers échantillons appelés Psilomélane se sont révélés riches en Baryum. Cependant, la variété la plus répendue du groupe du Psilomélane est précisément pauvre en Baryum...  L'espéce Psilomélane a donc été abandonnée car reconnue comme étant constutuée de Romanéchite, de Pyrolusite et/ou de Hollandite...

Après, les pros en diront peut-être plus sur le sujet... ! 

 

https://www.mindat.org/min-3441.html

https://en.wikipedia.org/wiki/Romanèchite

 

 

[Géomac]

Merci Mica !

J'y vois plus clair et je comprends tour à fais ce que tu avais dit!

Faudra que je regarde si jai encore conserv le paquet qui indiquait la provenance de ma romanechite.

Franchement parfois la minéralogie c'est pas clair : pour une même formule chimique tu peux avoir plusieurs mineraux (aragonite/calcite) et plusieurs cristallation ou sous variété dedans (très vraie pour la silice qui peut même être une Roche (silex) ou un pseudo-mineral (opale par ex). Certains minéraux ont en revanche plusieurs compositions  possibles comme la romanechite peut-être...et surtout certains minéraux comme la monazite, la topaze (variation du fluor), la staurotide et j'en passe.

Bref on sy arracherait les cheveux !^^

[1frangin]

Il y a 8 heures, Géomac a dit :

Merci Mica !

J'y vois plus clair et je comprends tour à fais ce que tu avais dit!

Faudra que je regarde si jai encore conserv le paquet qui indiquait la provenance de ma romanechite.

Franchement parfois la minéralogie c'est pas clair : pour une même formule chimique tu peux avoir plusieurs mineraux (aragonite/calcite) et plusieurs cristallation ou sous variété dedans (très vraie pour la silice qui peut même être une Roche (silex) ou un pseudo-mineral (opale par ex). Certains minéraux ont en revanche plusieurs compositions  possibles comme la romanechite peut-être...et surtout certains minéraux comme la monazite, la topaze (variation du fluor), la staurotide et j'en passe.

Bref on sy arracherait les cheveux !^^

non c'est simple calcite et aragonite même formulation chimique mais arragement de la maille élémentaire différent et donc cristallo différente = deux espèces distinctes ! pareil pour silex qui est amorphe et l'opale (vrai minéral !! pourquoi pseudo minéral ? c'est nouveau ça ? )  qui contient une partie d'"eau" dans sa composition et est formée pas des minuscules billes de silice contrairement u silex ! donc deux choses différentes ... faudrait lire de bon ouvrages de minéralogie aussi !! ou fouiller un peu géowiki où tout est expliqué simplement .... 

 

[Géomac]

⁸D'accord frangin ! Donc c'est un minéral.

J'ai vu dans plusieurs sources que ce ne serait plus un minéral depuis 2007. C'était pas cette source mais à titre d'exemple ca disait la même chose dans le fond (opale fait de trois mineraux)

 

 

"Considérée comme un minéral jusqu’en 2007, la pierre opale est un composée de plusieurs éléments : la cristobalite, la tridymite, la silice amorphe hydratée, et contient également un pourcentage d’eau plus ou moins élevé selon les variétés. Elle ne peut donc être considérée comme un minéral"

 

Source : https://www.france-mineraux.fr/vertus-des-pierres/pierre-opale/

 

Du coup une maille élémentaire de calcite peut donner plusieurs formes de cristaux ! Et une maille cubique ne fait pas forcément un cube donc (exemple du diamant qui se met beaucoup plus rarement en macrocristaux cubique que d'autres mineraux je ne sais pour quelle raison.

 

[1frangin]

alors confusion et confusion et lire correctement !  l'opale est minéral ça rien n'a changer !! mais il y a plusieurs sortes d'opales selon la composition qui peut varier selon la génese géologique ... mais c'est un minéral !!    

ensuite faut vraiment regarder des choses plus sérieuses que des ouvrages bas de gamme de vulgarisation !! géowiki tout y est gratos et expliqué clairement !!! 

confusion en cristallisation et habitus ! 

 

[MICA87]

il y a 32 minutes, Géomac a dit :

Source : https://www.france-mineraux.fr/vertus-des-pierres/pierre-opale/

 

Oulalaaa...  ! Bon Géomac évite STP ce genre de source pour des sites "...Leader Français des pierres de santé" parce que ça va vite monter dans les tours... !!! Et suit les conseils de 1frangin... Ce qui serait bien, c'est de renseigner aussi un peu ton profil... ! Allez on ferme la parenthèse... ! 

A+

 

[gaeldeploeg]

il y a 35 minutes, Géomac a dit :

 

Source : https://www.france-mineraux.fr/vertus-des-pierres/pierre-opale/.

 

Ça c’est pas une source, c’est un égout!

[Géomac]

Bon maintenant je me refererai à des sources plus fiable (IGN, CNRS, etc.).

Oui je me suis laissé berné par l'adresse du site qui semble sérieuse (cela me fait pense à France-info). Bref.

 

Je suis un jeune passionné de minéraux  depuis assez petit et venant de Bretagne et travaillant dans la sécurité en région parisienne. Je suis également passionné de météorologie (notamment de la formation des orages, de la neige, des vagues de froid et canicules) et de climatologie. J'aime la montagne, le ski, les randonnées, grottes. J'ai aussi collectionné quelques monnaies en achetant un peu sur le Club Francais de la Monnaie (mais je me suis un peu fait berné par ces prix élevé et par le fait que je pensais que c'était le club numismatique pour les français). J'ai tendance à être un naïf parfois. Je commence à ne plus croire un certain médecin marseillais concernant un médicalement. Voilà voilà pour la présentation !

Revenons aux mineraux de Hautes vienne Limousin!

[lapioche]

Tant qu'on est sur Vaulry, quelques petites cassitérites. Il me semble que la première est maclée.

 

[grenat66]

Il y a 4 heures, Géomac a dit :

Source : https://www.france-mineraux.fr/vertus-des-pierres/pierre-opale/

 

Il y a 3 heures, gaeldeploeg a dit :

Ça c’est pas une source, c’est un égout!

Pour le dernier commentaire... se rapportant au premier : excellent et probablement très proche de la réalité !

[MICA87]

Il y a 2 heures, lapioche a dit :

Tant qu'on est sur Vaulry, quelques petites cassitérites. Il me semble que la première est maclée.

Il te semble bien !  Belles pièces !

Sur ta première, c'est pas ce que l'on appelle une macle en genou ??

 

[greg la veine]

Il y a 4 heures, MICA87 a dit :

Il te semble bien !  Belles pièces !

Sur ta première, c'est pas ce que l'on appelle une macle en genou ??

 

Mouais pas évident sur la photo.

 

greg la veine 

[lapioche]

Il y a 5 heures, MICA87 a dit :

Il te semble bien !  Belles pièces !

Sur ta première, c'est pas ce que l'on appelle une macle en genou ??

 

 

il y a 57 minutes, greg la veine a dit :

Mouais pas évident sur la photo.

 

greg la veine 

 

Merci Mica mais effectivement moi non plus je ne suis pas sûr, comme l'a dit Greg la photo ne rend pas très bien. J'ai bien observé le cristal et je pense que c'est une macle quand même mais il y a une cassure qui laisse le doute. A confirmer...

[MICA87]

OK merci pour l'info... ! 

Allez, Vaulry un jour, Vaulry toujours....   ! 

Une autre petite pièce, Cuivre et..... Bornite ??

 

 

 

 

 

 

 

 

[lapioche]

Alors ça c'est franchement intéressant ! Je pense à un cristal de molybdénite recouvert de cuivre natif et d'oxydes verts... sur la photo 2 et 3 on voit une partie métallique brillante qui ressemble bien à la molybdénite, et la forme du cristal colle parfaitement. La bornite cristallise orthorombique, pas hexagonal. Donc si c'est bien le cas Je pense que tu as une excellente pièce pour Vaulry!  Est-ce que tu peux donner les dimensions de la pièce? je ne me rends pas compte avec la photo.

[MICA87]

Merci pour ton analyse Lapioche ! 

Pour la Molybdénite, je n'y ai pas pensé car j'ai lu que cette dernière était souvent en association avec la Scorodite et la Pharmacosidérite... En ce qui concerne la Bornite, elle est visiblement le minéral principal de Cuivre présent à Vaulry, mais les cristaux sont inexistants (réf. du Hors série du Béryl Limousin sur Vaulry)... Donc à suivre... !

La pièce est petite, et la partie cristallisée fait 0,7 x 0,3 cm ! 

[coconutdream]

Je pense que c'est : cuivre, cuprite, peut-être un peu de Bornite mais pas sûr et löllingite ( pas molybdenite ). Ah et j'oubliais, Malachite et peut-être un peu de Parnauite dans la cavité de malachite( à voir à la bino...)

[MICA87]

Il y a 6 heures, coconutdream a dit :

Je pense que c'est : cuivre, cuprite, peut-être un peu de Bornite mais pas sûr et löllingite ( pas molybdenite ). Ah et j'oubliais, Malachite et peut-être un peu de Parnauite dans la cavité de malachite( à voir à la bino...)

Merci Coconutdream pour ton avis ! 

Ça fait un sacré cocktail tout ce petit monde, je vais essayé de regarder de plus près à la bino, mais là, c'est pas évident pour mes connaissances surtout avec ces mélanges de Sulfures/Oxydes/Phosphates/Carbonates... !

 

[coconutdream]

Pour comparer voir mes photos sur Mindat...

[1frangin]

Il y a 4 heures, coconutdream a dit :

Pour comparer voir mes photos sur Mindat...

juste pour savoir : matériel analysé ou identification purement visuelle ? 

[coconutdream]

Tout ce qui est identification visuelle c'est indiqué sur la photo ( visual identification ) ! Pour te servir Mister Gui... Au passage, amitiés....

[MICA87]

Il y a 12 heures, coconutdream a dit :

Pour comparer voir mes photos sur Mindat...

Est-ce que tu aurais un lien vers Mindat, car j'ai fait des recherches avec ton pseudo et je n'ai pas trouvé ! Je suis tombé sur les différents contributeurs, mais je ne t'ai pas vu !!!

Par avance Merci !  

[Jojm]

Dans l'attente d'une confirmation de coconutdream, tu peux toujours visiter cette galerie de Patrice Queneau, il y a de quoi faire! ;-)
https://www.mindat.org/gallery-7465.html?frm_id=pager&cform_is_valid=1&min=&loc=264296&potd=&pco=&d=&showtype=0&photoclass=0&phototype=0&checkall=0&filtmin=0&filtcountry=0&loctxt=&keywords=vaulry&mycol=0&orderxby=1&submit_pager=Filter+Search