De l'Yonne...

[Tiktaalik]

...ou plus exactement de la Côte d'Or 

 

Bonjour à tous,

 

cela fait un moment que je n'avais pas posté et je vous souhaite une excellente année à tous  

 

En remettant le nez dans des fossiles issus d'une carrière de Côte d'Or. Leur conservation est malheureusement parfois un peu juste. D'après infoterre, je me situais dans du Jurassique moyen.

 

1- Je n'ai pas trop d'idée sur ce que c'est, une éponge ou un corail (ressemble pas trop à un corail à vrai dire) ? Pour les dimensions on est sur du 25mm x 20mm

 

 

2- Alors là je pense que c'est un corail, mais l'état n'est vraiment pas fameux. Je ne pense pas qu'on pourra aller plus loin mais si quelqu'un à miraculeusement une idée de genre je suis preneur  (les 5ème et 6ème photos montrent un autre du même type qui est resté sur place, j'ai pas réussi à le déloger et les 150kg de la pierre étaient un peu trop pour moi )

 

 

 

Il y avait aussi quelques brachiopodes. Je ne met pas tout bien qu'il n'y en ait pas tant que ça. Si vous avez des conseils ou des astuces pour les dégager ça m'intéresse je n'ai pas trop osé attaquer. La roche est assez dure.

 

3- Je reconnais que pour moi ils se ressemblent un peu tous, ne les connaissant pas bien...dimensions environ 17mm par 15mm (dans la limite de ce qui est dégagé)

 

 

4- Idem pour celui ci (Cererithyris ou quelque chose comme ça ?). 22mm par 18mm

 

 

5- Là je ne suis pas sur du tout que ce soit fossile, j'en doute même. Toutes ne présentaient pas ce type d'érosion (?)

 

 

Merci d'avance 

 

 

[gryph58]

Bonjour,

Pour le premier il faudrait d'autres photos mais ça me ferait presque penser à une dent d'Asteracanthus

Pour identifier les brachios Jurassique moyen c'est trop vague. Déjà qu'avec l'étage précis et un bon dégagement ce n'est pas facile !

Sinon en tapant pas trop fort sur la gangue ils peuvent se dégager d'un coup mais il y a un risque de casse.

Stylolithes pour les 2 dernières photos

[trilobite05]

Bonjour,

Pour le 3, je dirais une rhynchonelle mais effectivement, sans étage, difficile d'en dire plus.

Pour le 5 je dirais un plan de faille.

[Tiktaalik]

Alors j'ai revérifié sur infoterre, la carrière se situe à cheval sur le Callovien et le Bathonien

 

Pour ce qui est du premier spécimen, quelles autres vues sont nécessaires pour affiner ? 

[gryph58]

La rhynchonelle pourrait éventuellement être une Septaliphoria et la térébratule éventuellement une Caryona si c'est du bien Callovien évidement mais c'est plus de la divination que de la certitude.

 

Voir la structure du côté cassé et aussi de plus près.

Voilà une dent d'Asteracanthus (incomplète) du Callovien.

 

Toi qui as ta trouvaille en main est ce ressemblant ?

[jjnom]

Compte tenu des possibles variations latérales de faciès et les changements faunistiques associés, ce serait bien d'avoir une localisation - vague. Un nom de commune peut-être? Ce qui permettrait de mieux préciser le niveau strati.

[Tiktaalik]

Non loin de Montbard (indice, il y a des forges pas loin  ) mais le problème c'est que c'est sur une zone restreinte où on trouve Bathonien et Callovien, et que la carrière traverse littéralement les deux 

[mr42]

Pas grand chose à apporter concernant les fossiles mais la forge de Buffon mérite de petit clin d’œil.

 

http://www.grandeforgedebuffon.fr/

[Next50MY]

Il y a 22 heures, trilobite05 a dit :

Bonjour,

Pour le 3, je dirais une rhynchonelle mais effectivement, sans étage, difficile d'en dire plus.

Pour le 5 je dirais un plan de faille.

 

Plan de faille en contexte compressif ? Ou  joint stylolitique ? 

Une image de la carriere pour trancher

[Tiktaalik]

Pour Gryph58, l'aspect est proche mais la surface est plus lisse, je n'ai pas cette impression de "crêtes" sur le mien sauf sur la 3ème photo de ce que je pensai être le "verso", j'essaierai d'en refaire dans la soirée.

 

En effet, les forges de Buffon sont magnifiques j'ai eu l'occasion de les visiter c'est très intéressant !

 

Next50MY je ne crois pas avoir de photos de la carrière (qui plus est encore en exploitation) qui permettent de voir grand chose je suis resté dans un coin où il y avait un amoncellement de débris. Je vais quand même vérifier les photos mais ce doit surtout être du tas de gravas. Les roches que je présente ont été récupérées dedans. 

[Tiktaalik]

Comme promis voici quelques photos supplémentaires du premier spécimen, j'ai aussi recherché dans quelques livres à la bibliothèque et la description des dents d'Asteracanthus colle plutôt bien, tout comme la période.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[fluopathe]

1- chaetétidés

2- corail en boules du type porites

brachio cela a été dit

pour le dernier : joint stylolithique sans aucun doute

 

carrière de Buffon , t'as pas trouvé de calcite il parait qu'il y en a ? un carrier à la retraite m'a montré une géode pluridécimétrique de calcite provenant de cette carrière , j'y suis allé rapidement mais je n'ai rien trouvé !

 

[Tiktaalik]

J'en resterai à corail donc ^^ vraiment dommage qu'ils soient tous aussi abîmés 

 

Je ne trouve pas grand chose sur les chaetétidés, et peu de choses de ressemblant mais je ne les connais pas du tout donc je serais bien en peine d'émettre un avis clair entre les deux. 

 

Si si, j'en avais présenté un peu : 

tu avais d'ailleurs répondu au sujet, mais il est vrai que je n'avais pas précisé la zone exacte. Mais je n'ai pas trouvé grand chose de très joli et de bien formé, mais bon c'étaient mes premières calcites alors content quand même  après c'est vrai que s'il y a des minéraux je garde aussi, mais je cherchais plutôt des fossiles donc je n'ai pas recherché ça spécifiquement. Mais j'en ai trouvé un peu dans les creux laissés par les coraux, ou dans les brachio cassés comme sur les photos suivantes :

 

 

[jjnom]

Bonsoir.

Je pense qu'on est essentiellement sur du Bathonien sup. (Comblanchien et calcaires bicolores).

C'est le Térébratulidé (n°4) qui me fait aller dans ce sens. Les Cererithyris (intermedia dans le Bathonien, nutiensis dans le Callovien) montrent une commissure frontale nettement plissée (idem pour Caryona). Je pense plutôt à Obovothyris obovata.

La Rhynchonelle (n°3) associée pourrait être une Kutchyrhynchia morieri.

OK pour un fragment de Spongiaire Chaetétidé pour 1

Coralliaire astréidé pour 2 (mais un nettoyage de quelques septes serait utile)

En 5:  friction entre bancs ou plan de faille

[Tiktaalik]

Bonsoir,

 

merci beaucoup pour ton avis jjnom, j'essaierai peut-être de dégager un peu plus les autres brachiopodes mais j'ai . Aurais-tu de la doc sur les brachio jurassiques (et autres) à me conseiller ? 

Dommage j'aimais bien l'idée de l'Asteracanthus mais je me range à vos avis. 

Pour le corail je ne sais pas si les septa seront très visibles, ils me semblent être disparus...je vais essayer de nettoyer encore plus mais je ne suis pas sur de pouvoir découvrir quel que chose d'autre.

 

[Tiktaalik]

Bonsoir,

 

j'ai essayé de nettoyer un peu plus les septes mais force est de constater qu'il n'y en a plus de visibles, j'en resterai donc à Cnidaria sur l'étiquette. 

Je reste aussi sur Obovothyris obovata, qui me semble être la proposition la plus certaine, de plus la datation me semble bonne quand je recoupe les notices et ce que j'ai pu observer. Par contre je ne trouve rien sur Kutchyrhynchia morieri ! 

Existe t-il de la doc sur les Chaetetidae ?

[jjnom]

Il y a 14 heures, Tiktaalik a dit :

Par contre je ne trouve rien sur Kutchyrhynchia morieri ! 

Un y de trop. Chercher avec Kutchirhynchia.

[Tiktaalik]

Effectivement on trouve mieux avec la bonne orthographe, merci 

[fifbrindacier]

D'accord pour l'identification du spongiaire.

Quant au corail, essaie de te mettre aux haltères, avec un peu d'entraînement, qui sait, peut-être que tu arriveras à le soulever et l'emporter ?