demande d"explications pour les 7 colonnes hydrothermlales continentales

[jjnom]

Creusé le kaolin sur quelle profondeur autour de la colonne?

Si le verre est sur la table, on a ça:

Une variante du premier schéma.

Il y a 9 heures, Next50MY a dit :

Une depression dans un environnement granitique, comblée avec des sables et conglomérats issus des arènes granitiques.

rien n'empeche de l'hydrothermalisme mais il n'y a aucun argument concret

Et Next a résumé la discussion.

Pour mettre les silicifications verticales en relation avec un système de fractures ouvertes et de l'hydrothermalisme faudra plus de recherches et d'analyses (notamment sur les silicifications elles-mêmes), qu'une image de pseudo alignement lié à des bassins eux-mêmes alignés sur une limite rectiligne du cristallin du Massif Central.

[marius26]

En bordure du bassin sedimentaire de Valence region de St Barthélemy de Vals / Ponsas.

Où y a-t-il en France et dans le monde des  colonnes hydrothermlales continentales ?

repose...... prend racine dans les granites de Tournon ( failles normales).

**********************************

colonnes c'est pas creux comme une cheminée, c'est plein.

le rapport du BRGM est bien gentil mais les auteurs n'ont pas vu à Douevas que les materiaux kaolinisés sont à la base des materiaux de l'éocene donc per ascensum !

ils ont  passés  vite devant les deux colonnes à l'entrée des Roches q. D. ils n'ont pas vu dans les granites: la colonne avec son entourage de kaolin  dans la carriere de Brissolat, les trois colonnes grises dans le ravin de Brouas et la colonne jaunatre dans la Combe Guerin. Je joint le dessin que j'ai modofié. Je suis à disposition d'un geologue pour voir sur le terrain.

Apparement ces 7 structures (alignées N/S ) seraient unique en France ??.

********************************************************

pour ascendant  et hydrothermalisme je n'ai pas d'autre argument.

pour Brissolat manchon de kaolin blanc pur ( +/- 2 m ) entourant la colonne de grés induré et oxydé Bien réel, c'est moi qui est photographié, gratté et  levé.                     Voir la page sur mon site.

****************************************************************************

Je reprends le texte du site UVED (je ne connais pas l'auteur du texte)
C'est peu être la réponse !
De même dans les bassins sédimentaires, c'est en bordure d'un bassin sédimentaire des phénomènes de compression ou d’extension ==> avec des failles normales  peuvent engendrer des mouvements d’eau souterraine (eaux d’infiltration d’origine météorique ou eaux interstitielles). Ces systèmes hydrothermaux sans connexion magmatique produisent des fluides je rejoute => chargés en silice  de température assez faibles (< 170 °C ).

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il n'est pas très utile de reprendre tes posts à chaque nouvelle intervention. autrement dit ?.

Pourquoi dessines tu les grès siliceux dans les granites et pas au dessus des granites? L'image au nuage est schematique. A Brissolat le grés entouré de kaolin blanc pur  été visible  à l'interieur des granites (j'ai vu une dizaine de metres avant le remblaiement) dans les Roches q D, Brouas et la Combe G le grés pointe dans alluvions éocene, je pense que le granite est à quleques metres dessous.

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Heu ça sert à quoi ces citations qui n'en sont pas ? un exemple ?

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Ce qui serait le plus intéressant c'est de me dire où en France il y a le même type de colonne (et si possible dans le même contexte).
Dans ce cas je me déplacerais dans le plus bref délai.
Si il n'y a pas de colonne de ce type en France la discussion peut prendre FIN.... mais je continu à prospecter dans ma région!

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1) en grès ci-joint 3 images

2) colonne finissant en pain de sucre de Rio

3) certain

*******************************************
Tout est dit sur mon site je peux rien apporter de nouveau.
Admettons que ce soit bien du grès   Pourquoi, un doute. Un matériau constitué de sable plus ou moins grossier avec des petits galets(arrondis)de quartz et de granite le tout induré avec des couleurs du violacé au rose pourrait être quoi a part un grès ?.

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le verre est sur la table

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N'arranger pas les choses à votre façon.
Creuser le kaolin  NON. C'est la colonne en se formant qui à kaolinisée le granite ( +/- 2 mètres d'épaisseur) autour d'elle. Voir mes schémas, c'est ce que j'ai observé sur le terrain.
                                                                      ******
Y a t-il un spécialiste pour prendre "les choses en main" analyses, lames minces ...et tout !.

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[1GM]

Il y a 12 heures, marius26 a dit :

un exemple ?
 

 

 

Tout le message ci dessus est un exemple.

 

Quand à ce que j'en ai gardé c'est une véritable citation...

 

 

 

[jjnom]

Il y a 15 heures, marius26 a dit :

Creuser le kaolin  NON.

Donc la relation socle/silicification n'a pas été observée.

 

Il y a 15 heures, marius26 a dit :

C'est la colonne en se formant qui à kaolinisée le granite

Probablement pas. Le kaolin est une minéral argileux formé par altération des feldspaths puis éventuellement transporté. Dans les bassins de Douevas et Larnage, même si le transport a été faible, il a bien existé (quartz fluviatile, galets de granulite...). Vers Douevas les lentilles de galets ne sont pas rares.

Avant d'aller plus loin et d'émettre des hypothèses sans véritables arguments, essayez de dénicher ces documents:

Malheureusement aucun n'est accessible directement sur le Web. Faudra probablement aller faire un tour à Lyon.

A moins qu'il y ait des copies chez Revol, du premier et troisième...

 

[Next50MY]

Il y a 16 heures, marius26 a dit :

Voir mes schémas, c'est ce que j'ai observé sur le terrain

 

Environ 2min pour virer le reste du texte de ce "conglomerat textuel polygenique"

 

tu es un original Marius

 

peux tu presenter des images de ton terrain en detail qu'on puisse faire des analyses.

merci d'avance

 

[marius26]

En bordure du bassin sedimentaire de Valence region de St Barthélemy de Vals / Ponsas.

Où y a-t-il en France et dans le monde des  colonnes hydrothermlales continentales ?

repose...... prend racine dans les granites de Tournon ( failles normales).

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colonnes c'est pas creux comme une cheminée, c'est plein.

le rapport du BRGM est bien gentil mais les auteurs n'ont pas vu à Douevas que les materiaux kaolinisés sont à la base des materiaux de l'éocene donc per ascensum !

ils ont  passés  vite devant les deux colonnes à l'entrée des Roches q. D. ils n'ont pas vu dans les granites: la colonne avec son entourage de kaolin  dans la carriere de Brissolat, les trois colonnes grises dans le ravin de Brouas et la colonne jaunatre dans la Combe Guerin. Je joint le dessin que j'ai modofié. Je suis à disposition d'un geologue pour voir sur le terrain.

Apparement ces 7 structures (alignées N/S ) seraient unique en France ??.

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pour ascendant  et hydrothermalisme je n'ai pas d'autre argument.

pour Brissolat manchon de kaolin blanc pur ( +/- 2 m ) entourant la colonne de grés induré et oxydé Bien réel, c'est moi qui est photographié, gratté et  levé.                     Voir la page sur mon site.

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Je reprends le texte du site UVED (je ne connais pas l'auteur du texte)
C'est peu être la réponse !
De même dans les bassins sédimentaires, c'est en bordure d'un bassin sédimentaire des phénomènes de compression ou d’extension ==> avec des failles normales  peuvent engendrer des mouvements d’eau souterraine (eaux d’infiltration d’origine météorique ou eaux interstitielles). Ces systèmes hydrothermaux sans connexion magmatique produisent des fluides je rejoute => chargés en silice  de température assez faibles (< 170 °C ).

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il n'est pas très utile de reprendre tes posts à chaque nouvelle intervention. autrement dit ?.

Pourquoi dessines tu les grès siliceux dans les granites et pas au dessus des granites? L'image au nuage est schematique. A Brissolat le grés entouré de kaolin blanc pur  été visible  à l'interieur des granites (j'ai vu une dizaine de metres avant le remblaiement) dans les Roches q D, Brouas et la Combe G le grés pointe dans alluvions éocene, je pense que le granite est à quleques metres dessous.

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Heu ça sert à quoi ces citations qui n'en sont pas ? un exemple ?

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Ce qui serait le plus intéressant c'est de me dire où en France il y a le même type de colonne (et si possible dans le même contexte).
Dans ce cas je me déplacerais dans le plus bref délai.
Si il n'y a pas de colonne de ce type en France la discussion peut prendre FIN.... mais je continu à prospecter dans ma région!

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1) en grès ci-joint 3 images

2) colonne finissant en pain de sucre de Rio

3) certain

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Tout est dit sur mon site je peux rien apporter de nouveau.
Admettons que ce soit bien du grès   Pourquoi, un doute. Un matériau constitué de sable plus ou moins grossier avec des petits galets(arrondis)de quartz et de granite le tout induré avec des couleurs du violacé au rose pourrait être quoi a part un grès ?.

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le verre est sur la table

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N'arranger pas les choses à votre façon.
Creuser le kaolin  NON. C'est la colonne en se formant qui à kaolinisée le granite ( +/- 2 mètres d'épaisseur) autour d'elle. Voir mes schémas, c'est ce que j'ai observé sur le terrain.
                                                                      ******
Y a t-il un spécialiste pour prendre "les choses en main" analyses, lames minces ...et tout !.

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Tout est sur mon site.

2 Roches q D,3 Brouas et 1 combe Guerin sont visibles.1 Brissolat est recouvert donc invisible.

Qui veut venir sur le terrain ?.

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[Next50MY]

Un croisement original

=> un megalo-troll

 

ecoutes les intervenants raisonnables ci dessus dotés d'une patience que je n'aurais pas.

 

au suivant

[Quaternaire]

Bonjour a tous,

 

encore un beau sujet qui nous permets d'observer un croisement connexes entre  paleoalterations, sedimentologie et pédogénèse.

 

Quant aux specialistes pour prendre les choses en mains, ils sont deja actifs sur le sujet, encore faut il accepter leur critiques.

 

Merci a marius26 d'avoir fait ce travail de terrain et ces belles photos.

 

 

[marius26]

un megalo-troll==> c'est quoi cette bestiole ?.

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[marius26]

Quaternaire ==> j'ai visité votre site.

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[Next50MY]

Il y a 15 heures, marius26 a dit :

un megalo-troll==> c'est quoi cette bestiole ?.

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C'est mieux !

maintenant on peut discuter.

 

regarde sur images aeriennes ici

infoterre brgm

googleearth

pages jaunes

etc

si tu vois les failles cartographiées.

et essaies de retrouver des indices de failles sur le terrain (stries, brèches, contact).

quand tu auras trouvé des indices probants qui ne sont pas encore décrits mais super intéressants quelqu'un passera te voir.

[Invité jean francois06]

Bonjour, je ne sais pas pourquoi tu dessines des structures circulaires, je ne sais pas comment tu fais avec les éléments que tu as pour dessiner en profondeur.

Un exemple pris sur ton site.

Sur cette photo, en dehors du conglomérat, rien n'est circulaire. Le fond du vallon dont on ne connait pas le profil en profondeur est occupé par des alluvions composés de sable et de galets de quartz et d'un conglomérat dont on ne connait pas la géométrie en profondeur. Sur la coupe il existe de nombreux points d'interrogation. En plan, pas de structures circulaires autour du conglomérat. Remarque, tes photos montrent clairement un conglomérat avec des galets de quartz roulés, ce qui suppose un transport.

Bien relire les hypothèse de Next et JJnom, ils ont donné la réponse à tes interrogations.

Sur ton site tu interprétes ces structures volcans de boue, je t'invite à te documenter sur les volcans de boue, leurs origines et leurs localisations (tu as des exemples en italie, en roumanie).

[marius26]

Citation

 

 

[marius26]

 

Quaternaire ==> j'ai visité votre site.

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C'est nouveau

https://www.youtube.com/watch?v=MEF0zZOM2a0&feature=youtu.be

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en coupe

 

Citation

 

Citation

 

Quaternaire ==> j'ai visité votre site.

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en coupe

 

Brissolat

 

[Invité jean francois06]

En coupe tu as dessiné de nombreuses failles, tu les as observées?

Sur la photo carrière privé, il ne s'agit plus d'une colonne, mais d'un mur. Est ce du grès ou des conglomérats avec des galet de quartz roulés comme on a pu le voir sur la  photo du vallon?

Il serait bien que tu expliques ce que tu y vois. Des fluides hydrothermaux remontant par des failles qui transforment un granite en grès et/ou en conglomérats avec des galets de quartz roulés?

[jjnom]

Encore pas mal de questions et de doutes...

Déjà, éviter de parler de colonnes quand on n'a pas dégagé une hauteur équivalente au diamètre.

Le bloc de grès du chemin est-il en place? Aurait pu être utilisé comme empierrement du chemin, non?...Sans sable kaolinique autour, je doute qu'il soit à sa place d'origine.

Pour la dernière photo, j'irai + loin que JF. Pourrait être une bande de roche cristalline très très dégradée mais avec encore un minimum de cohésion. La définition de la photo ne permet pas de se faire une idée.

[marius26]

observées. oui, les parois de ce ravin sont très fracturées, l'analyse structurale y est difficile ( pour moi !).

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voir la photo 1994 avec la colonne/pain de sucre en grès et voir les photos des grès sur la page 1 de ce sujet.

les fluides hydrothermaux silicifiés remontent par les failles, transforment les feldspaths du granite en kaolin et ces puits de fluide se remplissent d'alluvions (sable +/- grossier) et petits galets;  quand le système prend fin,  les matériaux deviennent des grès indurés (voir le film)  et l'érosion aidant les colonnes apparaissent sauf à Brissolat où c'est l'exploitation de kaolin qui a fait apparaitre la structure.

 Dans les colonnes jaunâtres  les alvéoles ( comme l'Emmental !) seraient formées par du CO2 et de la vapeur d'eau (c'est mon hypothèses a confirmer !)

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[marius26]

Colonnes par facilité.
Pour moi le grès sur le chemin est en place (il faudrait dégager encore plus pour confirmer).

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