Les Fossiles dans le silex

[Nanil]

 

Il y a 5 heures, Christophe B a dit :

pour compléter et fournir un début d'identification d'une empreinte fossile publiée page 6 de ce sujet, un silex Sénonien de Precy sur Oise trouvé avec les mêmes empreintes et d'autre fossiles (éponges je pense).

A noter que l'on voit bien à la fois le fossile en surface et dans la masse du silex (traces rouges).

 

 

Bonjour Christophe , pour la petite sphère ça pourrait presque ressembler à une gyrogonite ,

pas sûr du tout , mais tu peux toujours regarder la page 34 de ce document 

( ça a l'air très compliqué de déterminer les fossiles dans les silex , puisque apparemment peu étudiés ) :

=> https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-00012083/document

[Christophe B]

il y a 35 minutes, Nanil a dit :

ça pourrait presque ressembler à une gyrogonite

Merci Nanil, mais ce n'est pas ça: les gyrogonites, à ma connaissance, sont très petites. Ce fossile est très probablement une éponge appelée Porosphaera woodwardi. 

J'ai un doute sur l'espèce et ne saurait expliquer pourquoi il ne s'agit pas de P. globularis mais un spécialiste m'a proposé 'woodwardi' (proposition probablement à relier à l'autre sépcimen présent sur la droite en haut de l'avant dernier cliché...

 

Ceci l’article que tu a mis en lien semble très intéressant pour ce sujet et je vais essayé de le lire dès que possible.

[Christophe B]

autre fossile (fragment d'Inocéram?) sur silex:

 

 

[Nanil]

Salut Christophe , penses tu que ce soit du corail à l'extérieur ?

Je n'ai pas l'impression qu'il s'agisse d'un bivalve puisque les stries sont identiques sur la tranche qu'en surface .

 

C'est vraiment étonnant tout les trucs bizarres que l'on peut trouver dans les silex !

Si cet échantillon n'est pas trop important tu devrais pouvoir séparer les parties avec les vibrations bien placées au petit marteau ,

mais il est possible qu'à l'intérieur , vue la photo , le reste du soit disant fragment soit soudé , fondue au reste pour une raison inconnue .

 

A voir si ça ressemble au cas suivant ( ce serait alors du bois silexifié ou silicifié ou encore argile avec brindille pétrifiées ...  )

 

[Christophe B]

Il y a 13 heures, Nanil a dit :

penses tu que ce soit du corail à l'extérieur ?

 

Bonjour Nanil,

 

Merci pour ton retour. Difficile de l'affirmer et rien ne l'indique. 

Voici quelques images pour expliquer l'hypothèse huître géante ou inoceram:

les petits trous dans le fossile évoquent une perforation de coquille. 

Pour le dégagement, il me parait très hasardeux voire pas possible et je ne suis pas sûr qu'il apporterait beaucoup de réponses...

Concernant le rapprochement proposé avec 2 autres structures fossiles (palmier et non déterminé), lorsque l'on a le fossile en main, on voit nettement que cela ne colle pas.

[gaeldeploeg]

Il y a 23 heures, Christophe B a dit :

autre fossile (fragment d'Inocéram?) sur silex:

 

 

Bonjours ! Une Pinna, le nom ne m’ai pas revenu quand tu l’a trouvé parce que j’ai le cerveau lent  et après, avec notre petite mésaventure, j’ai oublier de te le dire :sorry!

[Christophe B]

il y a 8 minutes, gaeldeploeg a dit :

Une Pinna

Bonjour Gaël!

 

Merci pour le retour, aucun souci!. Comme tu le vois je trie un peu de photos à l'abri du soleil brûlant!

 

Pinna sp, ça ressemble en effet pas mal...

[Christophe B]

 

Détail de ce qui semble intéressant ("cannelure" double) mais que je ne retrouve pas pour l'instant sur les images en ligne de Pinna sp.

[Nanil]

En voici à double cannelure :

 

Atrina maura (Sowerby, 1835) W. Mexico to Peru B_PINN_020 W. Panama 126mm

 

Pinna muricata Linnaeus, 1758 Red Sea & Madagascar to Japan, Hawaii Mozambique 190mm

 

En se rapprochant de la France :

 

Pinna nobilis Linnaeus, 1758 Mediterranean B_PINN_012 Corsica 94mm

 

=> http://www.idscaro.net/sci/01_coll/plates/bival/pl_pinnidae_1.htm

 

Aucun indice en dessous de l'échantillon ?

[Christophe B]

il y a 8 minutes, Nanil a dit :

En voici à double cannelure

 

Merci Nanil pour tes recherches et le lien: ceci renforce l'hypothèse Pinna sp. Je crois qu'il sera difficile d'aller plus loin (espèce)  mais...

[Christophe B]

 

Autre silex, plaque de petits fossiles,....avec le cadre 3 montrant quelque chose de très surprenant...

 

le cadre 3:

 

[Christophe B]

autres spécimen similaires de ce silex

[Nanil]

Le cadre 2 pourrait présenter l'attache d'une radiole d'oursin , et la dernière photo ci-dessus :

 

[Christophe B]

il y a 10 minutes, Nanil a dit :

cadre 2 pourrait présenter l'attache d'une radiole d'oursin

 

C'est tout à fait cela: trace de cidaridae ou cidaris. Je suis en train de préparer les détails présents sur ce silex. A noter également une légère empreinte de coquillage en bas de la deuxième photo.

[Christophe B]

Pour le cadre d1, c'est clair, un Coronavirus 2019 

 

 

cadre d4 ci-dessous: pô d'idée du tout!

cadre d5: petit bélemnite en coupe? (les 2 rétrécissements à 21h et 14h pourraient être une rainure dans ce rostre putatif..)

[Christophe B]

cadre d7: fragment de coquillage et ?

 

 

cadre d9: ???

autres détails non localisés sur l'image globale:

 

d11:

[Christophe B]

Il va falloir que je me trouve une bino et bino pouvant faire des photos....

[Nanil]

Probable diversité microstructurelle de Stylophyllopsis 

=> http://geolorraine.free.fr/fossiles/fossiles/page.php?idp=234

=> https://www.app.pan.pl/archive/published/app47/app47-651.pdf

 

Osctracode ?

=> https://www.mdpi.com/1424-2818/6/3/524/htm#fig_body_display_diversity-06-00524-f005

 

galeries de vers ?

=> https://www.zoom-nature.fr/le-ver-qui-batit-des-recifs/

[Nanil]

il y a une heure, Christophe B a dit :

Il va falloir que je me trouve une bino et bino pouvant faire des photos....

 

Tu dois aussi pouvoir en trouver d'anciennes sur laquelle il est possible de fabriquer un adaptateur en bois et poser le téléphone dessus comme j'ai fait pour les microfossiles ...

 

Exemple : https://www.ebay.fr/itm/Ancien-Microscope-Binoculaire-Nachet-a-Paris-212787-Debut-XXe/124157324947?hash=item1ce85a6e93:g:UGgAAOSw7Wxemek6

[Christophe B]

Il y a 14 heures, Nanil a dit :

Probable diversité microstructurelle de Stylophyllopsis 

 

"Stylophyllopsis est un genre cosmopolite, apparu au tout début de l'ère Mésozoïque, au Trias, il y a environ 247 millions d'années environ. Il s'éteint au cours du Jurassique inférieur, il y a 182 millions d'années environ"

==> beaucoup trop vieux, ce silex a, au plus, 90 MA.

 

Il y a 14 heures, Nanil a dit :

Osctracode ?

Pourquoi pas...

 

Il y a 14 heures, Nanil a dit :

en trouver d'anciennes sur laquelle il est possible de fabriquer un adaptateur en bois

Je ne suis pas très bricolage et ai rarement du temps.

[Spongebob]

Porosphaera globularis

[Christophe B]

il y a une heure, Spongebob a dit :

Porosphaera globularis

SpongeBob,

 

You made my day since nobody seems to answer anything I posted!

Are you quite sure about your guess? 

How do you explain the shape with those two restrictions? (see below)?

 

Thanks again for your interest.

 

 

[Spongebob]

Hallo Christophe !

It wasn't a guess. I'm sure about this fossil you found.

Here is something to read about Porosphaera so you can verify:

https://www.academia.edu/10737274/Porosphaera_globularis_Phillips_1829_Porifera_Calcarea_in_the_Campanian_Upper_Cretaceous_of_extra_Carpathian_Poland

https://docplayer.pl/43645768-Porosphaera-z-gornej-k-redy-okolic-k-rakow-a.html

 

Cordialement, Tom

[Nanil]

Les dimensions peuvent-elles correspondre ?

Can dimensions correspond ?

 

Porosphaera globularis (Porifera) en silex Éclat ébréché d'une ampoule de silex avec une éponge fossile.

Propre découverte 2014; Pépinière à Ellerbek, district de Pinneberg, Schleswig Holstein, depuis le glacier jusqu'à la période glaciaire.

Éclat 31 mm b. Éponge: côté radial 11 mm, côté pores ouverts 9 mm. Origine Danemark. Crétacé supérieur, 80 millions d'années.

 

=> https://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/FossilData?fossil=Porosphaera globularis

[Christophe B]

Bonjour Tom & Adil,

 

Il y a 20 heures, Spongebob a dit :

I'm sure about this fossil you found

I tried to folow your link but the second one is in Polish ...

 

Il y a 18 heures, Nanil a dit :

Les dimensions peuvent-elles correspondre

Oui cela peut correspondre et est très ressemblant. Merci pour ce lien.

 

Dont je retiens Porosphaera globularis.

 

 

 

Voici un autre silex avec ce que je pense être une empreinte d'éponge: