Crustacés (et autres)

[Lucailloux]

Ça fait load casts

[caenozoic]

Pour les niveaux situés sous le banc de grès, je pensais à un processus de liquéfaction ... 

A discuter et developper bien sûr !

[Next50MY]

En tout cas moi je parle de ceci :

 

les autres ça se discute en effet, sauf certaines formes tubulaires ou à section transversale ovaloides

[gaeldeploeg]

Le 22 août 2016 à 16:00, esugenos a dit :

ça va Gael

Oui, très bien merci! C'est juste un beau gros flash back pour moi!

 

Le 22 août 2016 à 18:58, caenozoic a dit :

Carrière de la Marguerite c'est bien celle là, merci elasmo  !

 

Quelques clichés de fossiles et bioturbations diverses pris juste sous l'horizon à crustacés.

Les deux clichés indique que le dessous de la dalle de grès est remarquablement travaillé (par quoi et comment?) 

 

 

 

Dans une accumulation semblable a celle de la première photo, J'ai trouvé un beau gros tourteau en connexion, j'en est déduit que c'était chez lui!

Pour la deuxième, J'ai vue les même a Les Noues(chantier de la francilienne)dans le Bartonien et dans l'actuel. C'est le travail d'un seul animal qui reconstruit son terrier a peut près au même endroit après chaque marée. sur la photo de caenozoic je vois deux séries de terrier distincte.

 

Sand crabs intertidal communities.

Vu de la surface dans l'actuel:

http://adamjadhav.com/tag/crab/

[Next50MY]

Le 25 août 2016 à 16:58, gaeldeploeg a dit :

Oui, très bien merci! C'est juste un beau gros flash back pour moi!

 

Dans une accumulation semblable a celle de la première photo, J'ai trouvé un beau gros tourteau en connexion, j'en est déduit que c'était chez lui!

Pour la deuxième, J'ai vue les même a Les Noues(chantier de la francilienne)dans le Bartonien et dans l'actuel. C'est le travail d'un seul animal qui reconstruit son terrier a peut près au même endroit après chaque marée. sur la photo de caenozoic je vois deux séries de terrier distincte.

 

Sand crabs intertidal communities.

Vu de la surface dans l'actuel:

http://adamjadhav.com/tag/crab/

 

Si les terriers de ce type marquent le domaine intertidal c'est bon de le noter car cela donne une bathymétrie 0 niveau de la mer qui permet de donner un rivage sur une carte pour ce marqueur temps. La chance aussi de pouvoir cartographier des chenaux tidaux (et au final des estuaires avec des plus grosses bête ).

[Next50MY]

Le 24 août 2016 à 16:18, caenozoic a dit :

Pour les niveaux situés sous le banc de grès, je pensais à un processus de liquéfaction ... 

A discuter et developper bien sûr !

 

Fort possible ! Ou bien des croissances de cimentation siliceuse.

[caenozoic]

Oui aussi, la pétrologie (je suis d'en être un expert) n'a pas tout dit semble t'il !

 

Je rebondi sur les clichés de Gael avec de jolies traces spiralées sur le sable.

J'ai pris ça en photo dans la baie de Douarnenez (29).

C'est du sable très meuble, à peine cimenté (avec le doigt, ça s'effondre) , 1,50m le long, pas d'autres animaux sauf quelques moules essayant vainement de s'y fixer, si quelqu'un à une idée de ce qui peux produire un assemblage pareil ?

A coté, pour ceux qui aiment les oursins ....

Oui c'est de l'actuel mais j'aime bien superposer les histoires ... 

[caterpillar]

T'imagines quand ça fossilise tout ça!!

[caenozoic]

Pour les deux premiers clichés, si ça s'était solidifié, j'aurai pris certainement ça pour un corail !!  

 

Pour les oursins, ça ferait un lit pas possible ou les fouilleurs iraient sous-caver comme des inconscients !

[Next50MY]

Oulala les bestioles ont pris un coup de canicule ? Thanatocénose actuelle ! Ca date de cette semaine ?

 

et tes sables pré-lithifiés c'est pas banal ! Regarde si c'est calcaire, une sorte de beach-rock ? Mais on n'est pas à la bonne latitude pour la cimentation calcaire. C'est quelque chose permanent ?

les specialistes de l'Ifremer doivent pouvoir repondre ? Et quelques experts sedimento qui existent sur le forum.

[caenozoic]

Non, pas de maintenant mais de Juin et c'est comme ça tous les ans à peu près.

Une marée avec un coef normal mais un vent du large assez costaud et hop, en 24h c'est construit !

Au bout d'un moment, le vent fait rouler les plus légers et le cordon d'oursins se désagrège progressivement.

 

Un vrai labo marin d'observation sur ces plages et les oiseaux, un régal : puffins, becasseaux, macreuses, huitriers ... bref, l'arche de Noé !

 

 

 

[Next50MY]

Il y a 1 heure, caenozoic a dit :

Non, pas de maintenant mais de Juin et c'est comme ça tous les ans à peu près.

Une marée avec un coef normal mais un vent du large assez costaud et hop, en 24h c'est construit !

Au bout d'un moment, le vent fait rouler les plus légers et le cordon d'oursins se désagrège progressivement.

 

Un vrai labo marin d'observation sur ces plages et les oiseaux, un régal : puffins, becasseaux, macreuses, huitriers ... bref, l'arche de Noé !

 

 

 

 

C'est les tempêtes qui sont à l'origine, mais à une époque estivale... C'est ça ?

[caenozoic]

Même pas une tempête, mais un vent assez fort, peu de vagues importantes, un effet de houle là dessus et les courants piègent les éléments par classement.

C'est assez courant sur le littoral Atlantique lorsque les cotes sont découpées (comme avec un tombolo, ou une baie par exemple).

 

 

[Next50MY]

Precieuses observations ! Merci pour tes explications

[Quaternaire]

Il y a 15 heures, caenozoic a dit :

C'est du sable très meuble, à peine cimenté (avec le doigt, ça s'effondre) , 1,50m le long, pas d'autres animaux sauf quelques moules essayant vainement de s'y fixer, si quelqu'un à une idée de ce qui peux produire un assemblage pareil ?

 

... 

 

 

Salut,

 

il s'agit d'une construction biogenique  faites par des vers polychaetes de diverses espèces apellées "Annelid reef".

 

http://myfwc.com/media/134529/legacy_annelid.pdf

 

https://daniellesdives.wordpress.com/2012/07/12/worm-reefs-sabellariid-bristle-worm/

 

http://www.jaxshells.org/9012.htm

 

 

[caenozoic]

Des vers annelidés ! merci Quaternaire. je n'avait pas fait le rapprochement entre ces bestioles qui fabriquent des tubes de sable et se recouvrent aussi de bouts de coquilles (cliché) et ces constructions.

Je regarderai avec un autre oeil, nos sédiments fossiles à l'avenir, il y a tellement à faire en ichnologie !

 

 

[Next50MY]

Genial !

[Next50MY]

Of course, la question qu'on se pose est : ce genre d'objet est il conservé, cimenté et déjà observé dans roches sédimentaires ?

[caenozoic]

En fouillant sur internet il y a quelques indices de Polychaeta fossiles mais c'est encore à la marge.

En voir des traces un peu comme sur le cliché du dessus, c'est peut être possible à condition d'observer très attentivement la coupe sédimentaire (nettoyée par le vent idéalement) avec des lunette grossissantes.

Quelques travaux et articles peuvent aider ... je m'y penche mais il y en a pas mal d'autres !

 

C. A. Jackson 2013

Effects of Bioturbation on Reservoir Quality: An Integration in Reservoir Modeling of Selected Fields in the Niger Delta Petroleum Province

Murray K. Gingras 2008

Biology of shallow marine ichnology: a modern perspective

SHANNON E. FREY 2011

Sedimentology, ichnology and hydrodynamics of strait-margin, sand and gravel beaches and shorefaces: Juan de Fuca Strait, British Columbia, Canada

 

 

 

 

 

[Next50MY]

Merci pour les ref. En fait j'en ai pratiquement sous mon nez à Venteuil : les Ditrupa sont des vers polychetes et on vient de resoudre l'enigme (les conditions de formations) de leur regroupement !

il s'agit de l'équivalent de ton analogue actuel sur une frange littorale du Lutétien inférieur : delta front, plage, proximité d'un estuaire ... faut que je reflechisse au sujet deja bien developpé ici. Milieu turbide, shore face, intertidal ...

http://geologie.mnhn.fr/collectionlutetien/ditrupa.html

il suffit de cartographier les Ditrupa de cette époque pour dessiner la côte.

 

 

l'équivalent à d'autres étages du bassin ?

 

sur les terriers de Crustacés du Bartonien (versus racines sous paléosos) lire Plaziat, 1971 Bull SGF

 

 

ref sur hybodus.free ...

[jpp]

Le 28/08/2016 à 08:34, Quaternaire a dit :

 

Salut,

 

il s'agit d'une construction biogenique  faites par des vers polychaetes de diverses espèces apellées "Annelid reef".

 

http://myfwc.com/media/134529/legacy_annelid.pdf

 

https://daniellesdives.wordpress.com/2012/07/12/worm-reefs-sabellariid-bristle-worm/

 

http://www.jaxshells.org/9012.htm

 

Salut, c'est des recifs d'Hermelle (sabellaria alveolata) http://doris.ffessm.fr/Especes/Sabellaria-alveolata-Hermelle-1373

L'autre tube était celui d'un Lanice (Lanice conchilega) http://doris.ffessm.fr/Especes/Lanice-conchilega-Lanice-505

Se sont des polychètes sédentaires :) si tu veux jouer un peu avec : http://faunedefrance.org/bibliotheque-virtuelle-numerique/

 

Salut, c'est des recifs d'Hermelle (sabellaria alveolata) http://doris.ffessm.fr/Especes/Sabellaria-alveolata-Hermelle-1373

L'autre tube était celui d'un Lanice (Lanice conchilega) http://doris.ffessm.fr/Especes/Lanice-conchilega-Lanice-505

Se sont des polychètes sédentaires :) si tu veux jouer un peu avec : http://faunedefrance.org/bibliotheque-virtuelle-numerique/

[caenozoic]

Merci jpp, c'est exactement ça, voilà un bel éclairage !

Reste la question des très nombreux terriers observés ça et là, qui sont à mon sens abusivement attribués à des callianassas (par commodité sans doute).

 

[caterpillar]

On parlera plus généralement de Thalassinoides, pas forcément de Callianassa

[caenozoic]

C'est très vrai, ce terme est plus général que Callianassa et convient sans doute mieux à toutes ces formations merci caterpillar.

 

[elasmo]

Provenant d'un niveau similaire mais distant d'une cinquante de kilomètres