Gastéropodes

[Tiktaalik]

Bonjour,

 

voici quelques fossiles issus de sables du côté de Changis-sur-Marne (77). A l'origine cette sortie n'était pas du tout orientée fossiles mais j'ai croisé des sables avec quelques fragments  j'ai rapidement creusé et trouvé ceux-ci. Cependant je ne sais pas si c'est du sable remanié ou non, c'est peut-être du Bartonien mais je ne suis pas sur, la localisation précise avec infoterre m'amène plutôt dans du récent mais il y a des "poches" de Bartonien. Voici les fossiles, pas trop d'idées pour la plupart : 

 

1- Cerithium tuberculosum ? 

 

2- Potamides ?

 

3- Cerithium ?

 

4- Cerithium ?

 

5- ??

 

6- ??

 

7- Pas sur que ce soit fossile 

 

Merci d'avance

[elasmo]

Vu la forme et l'usure je dirais que cela provient d'une sablière ou gravière

 

Dans l'ordre

 

1 Cerithium ou un genre proche, mais par tuberculosum, plus aequistriatum mais voir l'autre face pour confirmer

tout le reste sauf le dernier Vicinocerithium (anciennement Batilaria)

le dernier un fragment de Haustator (anciennement Turritella)

[Tiktaalik]

Merci elasmo ! 

 

Voici le coin d'où peuvent provenir les spécimens, je projetais d'aller faire un tour dans la zone en rouge (où subsiste un peu de sable d'où viennent mes spécimens) mais la grande exploitation semble fermée (ou alors nous ne sommes pas allez assez loin), c'est peut-être de là qu'ils viennent.

 

Voici une vue de l'autre face du premier

 

Pour les autres aller jusqu'à l'espèce sera possible avec d'autres vues ou non ?  Le Haustator devait faire une belle taille j'aurais bien aimé le trouver entier 

[elasmo]

Je me doutais bien que cela venait de gravière ou sablière, on note une usure très prononcé des détails et de la coquille, pas très loin il y a Isle les meldeuses, les coquilles y seront en meilleurs état

 

Je vais regarder pour le premier spécimen, par contre pour les autres je ne pense pas que l'on puisse aller jusqu'à l'espèce, trop usé

 

Haustator peux être de taille réduite pour certaines espèces dans les niveaux auversien, les grosses viennent généralement des niveaux du lutétien inférieur

 

 

[Sycan]

Bonjour

 

J'arrive un peu tard et je ne peux donc pas apporter bien plus d'infos

J'ai grandi dans la Marne et je trouvais souvent ces fossiles parmi les cailloux qui servent encore aujourd'hui à embellir les chemins, à l'âge que j'avais on ne peut pas tellement accordé de crédit à mes identifications donc au niveau des genres et des espèces je ne serais d'aucun secours (des potaminidae dans l'ensemble)

 

Cordialement

[Tiktaalik]

Merci elasmo et Sycan. Pour ce qui est d'Isles-les-Meldeuses j'avais repéré le coin mais je ne sais pas si c'est accessible ? Si tu as des infos je suis preneur (en MP si tu veux)

 

Pour l'étage on serait plutôt dans du Lutétien donc si j'ai bien suivi ? 

Autre question, pourquoi les coquilles sont plus usées dans les gravières ?

 

Je joins d'autres photos de spécimens récoltés cet après-midi dans le même coin. A noter que la grande sablière visible sur la carte est désormais un champs de colza. Je n'espère pas trop mettre de nom d'espèce vu l'état des coquilles 

 

8- Athleta pus qu'usés ? (2 spécimens)

 

9- pince de crabe, je ne suis pas sur que ce soit fossile ? et le nettoyage est plus que délicat vu l'état...recoller la partie libre pourrait être intéressant selon vous ?

 

10- Cerithium ? C'est le mieux conservé de ce que j'ai pu touver...

 

11- ?? assez fortement abîmé..

 

Merci encore !

[elasmo]

Non c'est de l'auversien (Bartonien) au moins pour les premiers spécimens

[Tiktaalik]

Merci elasmo, tu penses que les spécimens suivants sont d'un autre étage ? 

[elasmo]

Cela me fait aussi penser à de l'auversien

Isles les meldeuses

 

https://www.google.fr/?gfe_rd=ssl&ei=3EWJV8OCBILDaNuxlegD#q=carriere+capoulade

 

[Tiktaalik]

D'accord encore merci ! Serait-il possible d'arriver au moins genre du crabe ou non ?

[elasmo]

Je pense que oui, pas très loin il y a une localité très connue pour ses petits crabes complets (Le gué à Tresmes)

[Next50MY]

Le 13 juillet 2016 à 12:02, Tiktaalik a dit :

Bonjour,

 

voici quelques fossiles issus de sables du côté de Changis-sur-Marne (77). A l'origine cette sortie n'était pas du tout orientée fossiles mais j'ai croisé des sables avec quelques fragments  j'ai rapidement creusé et trouvé ceux-ci. Cependant je ne sais pas si c'est du sable remanié ou non, c'est peut-être du Bartonien mais je ne suis pas sur, la localisation précise avec infoterre m'amène plutôt dans du récent mais il y a des "poches" de Bartonien. Voici les fossiles, pas trop d'idées pour la plupart : 

 

1- Cerithium tuberculosum ? 

 

2- Potamides ?

 

3- Cerithium ?

 

4- Cerithium ?

 

5- ??

 

6- ??

 

7- Pas sur que ce soit fossile 

 

Merci d'avance

 

C'est peut-être un niveau de tempête, le "faciès charrié"

as-tu une image du sédiment en place ? De la sablière ? On verra vite avec si ce sont des alluvions ou bien du Bartonien en place.

c'est cartographié en alluvions !

3-4-5-6-10-11 : espèces sparnaciennes ?

tympanotus et Melania ?

[elasmo]

Le faciès charrié n'est pas un niveau de tempête, mais un niveau à fortes énergie

[Tiktaalik]

La sablière est refermée, c'est le sable qui constitue la berge dans lequel j'ai trouvé les fossiles. On le retrouve un peu partout dans les environs depuis les berges du lac jusqu'à la zone que j'ai entourée en rouge sur la vue aérienne. Oui sur infoterre c'est de l'alluvion c'est pour ça que ça m'a un peu surpris de trouver les fossiles sur le coup. 

 

 

 

Et là c'est juste derrière la berge, il y a même un panneau "carrière en exploitation", mais maintenant c'est un champ...pas grand chose dans ce sable là d'ailleurs

 

Il existe des publications sur les crabes de disponibles en ligne ? 

[Next50MY]

Il y a 2 heures, elasmo a dit :

Le faciès charrié n'est pas un niveau de tempête, mais un niveau à fortes énergie

 

Les tempêtes c'est de la forte énergie !

tu veux dire quoi exactement ?

C'est clair que niveau affleurement c'est plutôt frustrant... Pas de réponse possible avec ce genre de site. Un beau mélange de tout ce qui traine ! Altération des coquilles durant l'Eocène ou avec les alluvions quaternaires. Les deux sont plausibles.

Elasmo ma proposition sparnacienne ? T'en penses quoi ?

[elasmo]

Je parlais de courant marins

 

Je ne pense pas pour le sparnacien, mais rien n'est impossible

[Next50MY]

il y a 5 minutes, elasmo a dit :

Je parlais de courant marins

 

Je ne pense pas pour le sparnacien, mais rien n'est impossible

 

Des contourites alors ?

précise STP, je ne comprends toujours pas.

[elasmo]

Je ne vois pas quoi dire d'autres, les vagues, les courants