aide pour identifier un nautile.

[FrançoisMaurienne]

Bonsoir à tous, c'est un post redondant, mais plus sérieux. Si vous voulez, les admins, vous pouvez supprimer le premier.

Voila un nautile trouvé dans du calcaire urgonien , au dessus  du lac du Bourget. Je pense qu'il s'agit d'un nautile plicatulis d’après le document suivant: http://leclere-mdv.com/html/fiche.jsp?id=1791976&np=6&lng=fr&npp=20&ordre=1&aff=1&r=

Voici ma photo: 

Et merci pour les champions de l'identification... 

François  

[fluopathe]

dans l'urgonien ?

[FrançoisMaurienne]

Voila sur quoi je tombe précisément avec la carte géologique:  Secondaire - Barrémo-aptien à faciès urgonien

Je ne suis pas géologue mais vue qu'il y a bcp d'urgonien autour aussi, je me dis que c'est ça??? 

 

[Berriasien]

C'est surement un Eucymatoceras plicatilis... (voir Delanoy et al. 2012: http://www.academia.edu/3554924/Delanoy_G._Baudouin_C._Gonnet_R._Conte_G._et_Frau_C._2012_-_Sur_la_pr%C3%A9sence_des_genres_Heminautilus_Spath_1927_et_Eucymatoceras_Spath_1927_Nautilida_Nautilaceae_dans_le_Barr%C3%A9mien_inf%C3%A9rieur_du_Gard._Annales_du_Mus%C3%A9um_dHistoire_Naturelle_de_Nice_27_155-195

[fluopathe]

le faciès urgonien de plateforme carbonatée n'est pas trop propice à la découverte d'ammonites et nautiles.

 

[FrançoisMaurienne]

    Je  pense avoir eu beaucoup de chance, j'ai marché  dessus en assurant un collègue en escalade et c'est apparemment un coup de chance géologique aussi. Apres on ne peut pas dire que la fossilisation soit très réussi... Mais bon c'est mon premier Nautile!!! 

    Merci à Berriasien,  je vais avoir de la lecture ce soir et ça confirme mon idée!  

François 

[fossilis73]

Bonjour François,

 

Je ne veux pas semer le doute, mais j'ai pu constater à plusieurs endroits autour du lac du Bourget la même roche (rouge et jaunâtre) toujours dans l'Hauterivien mais jamais dans l'urgonien. D'ailleurs associées avec Toxaster, Exogyra, et de la silice en nodule.

 

De plus, à l'inverse du massif des Bauges situé à côté (chaine Nivolet Revard par exemple), autour du lac l'urgonien est situé dans beaucoup d'endroits dessous l'hauterivien en altitude (si quelqu'un peut m'expliquer cette inversion par ailleurs).

 

Sans connaître l'endroit exacte je ne peux pas vérifier, mais si tu étais en bas de falaise, ou dans un cône de déjection,  si l'hauterivien est situé au dessus on ne peut exclure que ce nautile vienne de celui-ci, ( éboulement, ruissèlement, remaniement par le dernier wurm glacier, la glace montait au niveau de la Chambotte et du col du chat).

 

Mais vraiment cette couleur, cette roche, je l'ai a présent toujours rencontrée uniquement à l'Hauterivien (Brison, Corsuet, Cessens, Mont Clergeon).

 

Peut être qu'on se croisera.........dans le callovien du Chat.

 

A+

 

 

[FrançoisMaurienne]

     Bonjour, et merci pour les précisions. C'est vrai que c'est exactement la roche que tu décris, et qu'il y a d’après la carte, du hauterivien dans le coin mais dessous... Je ne suis pas géologue mais cela fait partie de mon métier de lire une carte (je suis guide) , l'urgonien à cet endroit est  peut être une erreur.  Le nautile viens de la falaise puisque sur l'envers il y a un coup de perfo. La falaise doit juste faire 15,20 mètres de haut, et ressemble effectivement à la description de l'hauterivien que tu fais. 

   Voila, l’enquête  reste ouverte sur l'étage...

   Question sur le callovien du chat: à part des heures et des heures de nettoyage tu fais comment???  Et au plaisir de se rencontrer. (Si tu croise un grimpeur qui cherche des cailloux entre 2 voies c'est moi...)

 

François 

[Invité jean francois06]

Bonjour, le plissement explique la position en altitude des différentes formations. 

Un lien pour comprendre le lac du Bourget : http://www.geol-alp.com/avant_pays/lieux_savoie_occ/Lac_Bourget.html

[FrançoisMaurienne]

Merci pour toutes les précisions! Et là si je ne m'abuse le siphon???    Bonne fin de journée! François 

[fossilis73]

Géol-alp je le parcours depuis des années, je le trouve très accessible quelque soit le niveau de connaissance en géologie du lecteur, c'est pour moi un des sites référence sur la géologie des alpes....une très bonne base de travail.

 

Pour le Callovien c'est vrai que c'est une galère, il faudrait un crayon à air comprimé, n'ayant pas la possibilité de m'équiper (coût, place,....etc) je me contente du minimum (couteau, petit burin, mini tournevis, aiguille, brosse à dent).......enfin le dégagement c'est pas trop mon truc, je préfère chercher, trouver, je ne fais que de la prospection douce.

 

Une astuce : je laisse tremper des blocs ou fossiles dans un bac rempli d'eau, 2/3 jours après le calcaire est très" friable", en frottant avec une brosse à dent après c'est beaucoup, mais vraiment beaucoup plus facile, sauf l'oolite ferrugineuse....c'est plus dure.

 

Je mets juste 5 photos pour ne pas polluer le sujet et pour te donner une idée (après je ne pousse pas le dégagement car je ne maitrise pas et je ne veux pas abimer).

 

A+

[FrançoisMaurienne]

Slt! Merci pour les photos et les conseils! Tu en a bien plus que moi et de très belles pièces! J'ai moi un peu plus nettoyé et voilà ce que ça donne mais il faut des jours de nettoyage... Si ça te dis un de ces 4 on ira farfouiller ensemble... Francois 

[fossilis73]

Pourquoi pas !!!!

Pour le moment j'ai juste fait deux "expéditions" secteur col du Chat, mais l'affleurement est quasi inexistant, je crois qu'il y à plus à trouver côté Chanaz.....

Tes ammonites sont très sympa aussi, tu t'aides d'un produit pour te faciliter la tâche ?

 

Après envois moi un MP si tu veux, prospecter à deux c'est toujours plus sympa....

A+