Pierre ponce

[Romina]

Bonjour tout le monde,

Je fais des études pour devenir enseignante en géographie et histoire.

Je me pose une question en volcanologie sur la pierre ponce : Pourquoi flotte-t-elle ?

Merci d'avance pour vos réponses

[Mehdi MIMOUNE]

Etant émises à l'état liquide en altitude, et en se cristalisant rapidement, elles emprisonnent une grande quantité de gaz, ce qui leur donnera une densité inférieur à celle de l'eau. D'où leur flottaison possible.

[amph]

La pierre ponce flotte parce que sa densité est inférieure à 1.

En fait, elle contient tellement de bulles (jusqu'a plus de 80% en volume) que sa densité est très faible. Donc ca flotte.

Souvent une ponce ne flotte qu'un certain moment. En effet, les pores ont tendance à se remplir d'eau et la ponce fini par couler.

[Yvan]

La ponce flotte car sa densité est inférieure à celle de l'eau : la ponce est issue d'une éruption massive de magma rhyolitique, il y a une violente chute de pression, dégazage brutal et formation d'une multitude de vacuoles (c'est comme de la mousse !)................... comme c'est plein de "bulles d'air"ça flotte

http://www.geoforum.fr/index.php?automodul...=si&img=217

[amph]

Etant émises à l'état liquide en altitude, et en se cristalisant rapidement, elles emprisonnent une grande quantité de gaz, ce qui leur donnera une densité inférieur à celle de l'eau. D'où leur flottaison possible.

Attention!!

La porosité d'une ponce ne s'acquière pas en altitude mais dans le conduit volcanique lorsque la vague de fragmentation descend très rapidement dans le conduit volcanique. En fait les bulles sont issus du dégazage du magma lui même.

[amph]

Si ca c'est pas de la réponse synchronisée

@Osiris : une ponce n'est pas forcement rhyolitique, on n'en trouve des dacitiques et des andésitiques même (ex : ponces vulcaniennes de 1997 à Montserrat, ponce de l'éruption de P1 de la montagne Pelée à la Martinique).

Pour les dacites, on peut citer la dacite du Pinatubo de 1991.

[Yvan]

La pierre ponce flotte parce que sa densité est inférieure à 1.

En fait, elle contient tellement de bulles (jusqu'a plus de 80% en volume) que sa densité est très faible. Donc ca flotte.

Souvent une ponce ne flotte qu'un certain moment. En effet, les pores ont tendance à se remplir d'eau et la ponce fini par couler.

............. désolé on a répondu en même temps !

[Mehdi MIMOUNE]

Oui bien entendu, je le sais

Mon propos prête à confusion. La demoiselle passant le CAPES d'histoire géo j'ai écrit plus vite que je n'ai réfléchi

D'ailleurs ça me fait penser que j'ai échantillonné de la ponce rhyolitique à Rochefort Montagne dans le Massif Central, ça serait ben que j'en fasse la démo......

[amph]

En tout cas, le message est bien passé

[Romina]

merci beaucoup

[amph]

Oui bien entendu, je le sais

Mon propos prête à confusion. La demoiselle passant le CAPES d'histoire géo j'ai écrit plus vite que je n'ai réfléchi

D'ailleurs ça me fait penser que j'ai échantillonné de la ponce rhyolitique à Rochefort Montagne dans le Massif Central, ça serait ben que j'en fasse la démo......

Oui très belle ponces fibreuse de la grande nappe de ponce. Elles sont vraiment sympa celle là

[ANDRE HOLBECQ]

il y a encore mieux que la ponce... connaissez vous la réticulite ? C'est une mousse de lave hyper méga bulleuse (97% de gaz et donc 3% seulement de matière vitreuse. Le Capor cratère du Piton de la Fournaise en a émis en 1998. On en trouve aussi à Hawaï: celle ci est formée de bulles assez régulières alors que celle du cratère Capor est formée de bulles irrégulières. Le gros échantillon est celui de Hawaï.

[Yvan]

il y a encore mieux que la ponce... connaissez vous la réticulite ? C'est une mousse de lave hyper méga bulleuse (97% de gaz et donc 3% seulement de matière vitreuse. Le Capor cratère du Piton de la Fournaise en a émis en 1998. On en trouve aussi à Hawaï: celle ci est formée de bulles assez régulières alors que celle du cratère Capor est formée de bulles irrégulières. Le gros échantillon est celui de Hawaï.

Merci pour l'info, c'est la première fois que je vois ce genre de spécimen..... c'est un magma basaltique je pense au Piton de la Fournaise ?

[amph]

Oui du bon vieux basalte bien fluide pour faire ce genre de texture

[Azogue]

En Turquie j'ai vu pas mal de nappes de ponces dans le cadre d'un expertise minière (pour le délavage des jeans!) et il y avait un gisement au Sud Ouest de l'Erciyes Dagi où la ponce ne flottait pas, parce que (j(ai pensé que c'etait la raison) il y avait dedans des prismes de 2 mm de long pour un demi de diamètre, d'amphibole ou d'augite (?) qui la "plombaient". C'etait un mineral vert noir, pas de la biotite. Tout le reste de la roche était de la ponce immaculée, peu vésiculée mais un peu poreuse quand meme. Je n'ai pas fait faire de lames minces, il n'y avait pas le temps (fallait donner la réponse en huit jours à l'investisseur: il avait pris une option très courte !)

Ca me fait poser la question, en voyant la discussion du forum:

est-ce que le critère pour dire "ponce", c'est la densité inf. à 1 ? Je ne crois pas. Mais qu'en disent les specialistes? je n'ai pas cherché mais c'est l'occasion. merci d'avance.

[amph]

non non la densité inférieure à 1 n'est pas un vrai critère, c'est plus un critère génétique et textural

[ANDRE HOLBECQ]

voici quelques definitions selon LE VOLCANISME LEXIQUE du CRDP de Clermont Ferrand

certaines ponces ne flottent pas sur l'eau (trop de matière et pas assez de gaz)

je pense que la reticulite ne peut pas être appelée ponce parce que c'est une formation "superficielle" et elle est basaltique, alors que les ponces sensu stricto se forment dans les conduits et à partir de magmas acides et non pas basiques. Mais c'est la plus belle "mousse " de lave que je connaisse.

[ANDRE HOLBECQ]

photos: fragment de bombe en croûte de pain du Vulcano et son intérieur de ponce

[Azogue]

Si vous voulez imiter la photo sensass de Katia Krafft filmant Maurice dans les ponces de la Vallée des Dix mille fumées sur les pentes du Katmai , ne faites pas comme j'avais fait, ici en Turquie sur les pentes du Hasan Dagi:

demandez à vos amis qu'ils brandissent le bloc à bout de bras au dessus de leur tête: c'est possible (enfin presque: densité un peu inférieure à 1 ) Au fait: c'est plus fatigant de brandir un kilo de plumes ou un kilo de ponce?

Ces ponces là, on ne les gaspille pas au délavage des jeans. On les réserve à la cosmétique, pour fabriquer des plaquettes utilisées dans la salle de bains par nos dames qui veulent adoucir leur peau de rêve.

[Azogue]

Quand la nappe de ponce s'est abattue sur un étang ou sur un lac, la chaleur de cette chape de "lave" provoque la vaporisation de l'eau emprisonnée du lac il y a le feu au lac !

Cette vapeur se faufile violemment vers la surface, en dérangeant au passage les fragments de ponce de la nappe. Ce sont les fameux gaz pipes, cheminées ou tuyaux de gaz

Ici en Cappadoce dans une nappe de ponce près de Nigde

[karl3i]

Bonjour,

tout d'abord je m'excuse de déterrer un topic qui a un certain âge.

La photo d'Azogue en Turquie est tout à fait remarquable !

Est-ce que vous savez si on peut trouver des pierres de cette taille en France, en import ou à l'état naturel (Massif Central) ?

Merci,

Karl3i.