Bois fossiles de l'Oise

[Next50MY]

Le 26 juillet 2016 à 02:21, gaeldeploeg a dit :

Une grosse feuille, une très très grosse

 

Bel objet à dégager en effet.

il doit exister des techniques pour conserver des fines lamines au lieu de les exploser. Car la partie à dégager comporte d'autres trésors.

[Christophe B]

 

Merci Gael pour ta sympathique invitation! Il faut cependant que je rassemble encore plus d'échantillons pertinents. En voici un (éch 18) qui rassemble beaucoup d'éléments distincts sur ces deux faces: graines en épi?, feuilles, poils? traces de champignons? ?

 

Les deux faces d'abord dont une avec beaucoup de feuilles (partielles) et l'autres des graines...

des poils en surimposition sur une feuille

Une zone d'une structure inhabituelle:

et une zone beaucoup plus classique (bien qu'à l'interprétation contestée..)

[gaeldeploeg]

Sortie presque agréable( peaux et tripes de moutons en putréfaction sure le cite de la carrière de sable.) Les jeunes vraiment très bien et quelques cailloux sympa! 

[Christophe B]

Des photos des cailloux sympas! (il en reste après le passage de ton armée, Baden Powell?)

[gaeldeploeg]

Oui, ils en reste!

J'ai prélevé une brouette, il en reste des wagons!

que objets, que d'objets. quelle diversité!

des indices sur certain blocs pour retrouvé le haut et le bat avec des dépot lenticulaire: remplissage de rides? on a peut etre pas a faire a un banc.

[Christophe B]

Ah.... Effectivement, il me semble qu'avec les morceaux du puzzle ramassés, nous pourrions avoir une approche stratigraphique intéressante. En effet, tous les morceaux semblent avoir une succession de couches logique avec des niveaux centimétriques pertinents. Un travail de fourmi pourrait permettre de remettre le haut en haut et de l'ordre dans ces couches. Il semble également que la hauteur des échantillons soit assez faible: la couche démantelée pourrait ne faire que 20 cms.

Je suis ravi également que la diversité de ta brouette soit au RDV: avec une demie brouette que je lave, éclate et photographie, je trouve déja une diversité intéressante et surtout une présence végétale très forte.

Une hypothèse également concernant le lieu de collecte: n'est ce pas un point bas ayant accueilli et amassé les restes démantelé?

Cependant, il est surprenant que ce niveau silicifié n'ait pas laissé quelques reste en haut de la colline? C'est une roche bien plus dure que le sable...

 

Dès que j'ai un peu de temps, je ramasserai un quart de brouette mais en amont du maîs afin de voir s'il y a une logique/différence.

 

Pour le plaisir, la couche principalement fossilifère (trace d'un "cataclysme"?) dans laquelle on retrouve pelle-mêle les végétaux "travertanisés"...A votre bon coeur pour les interprétations...

Ici, une tige différente des autres, lignée sur toute sa longueur sans noeud..

des feuilles et autres à identifier

[esugenos]

Le 1 août 2016 à 19:08, Christophe B a dit :

 

Merci Gael pour ta sympathique invitation! Il faut cependant que je rassemble encore plus d'échantillons pertinents. En voici un (éch 18) qui rassemble beaucoup d'éléments distincts sur ces deux faces: graines en épi?, feuilles, poils? traces de champignons? ?

 

Les deux faces d'abord dont une avec beaucoup de feuilles (partielles) et l'autres des graines...

Une zone d'une structure inhabituelle:

 

il y a quelques années j'avais ramassé ce style de pierre, structure identique, du coté de Campbon en loire atlantique 44 

ce serait (a ce qui m'avait été indiqué) être du Palmier 

[Christophe B]

Intéressant: auriez vous, des photos? des indications sur l'époque?

Je partage votre sensation sur le fait que cette "texture" puisse être rapproché d'un végétal mais, novice, je ne peux aller plus loin qu'une 'sensation"...

[gaeldeploeg]

Mal a la tête, au crane, et en plus une forme de vertige face aux volumes.

rien que sur cette face, a la bino. tout décrire, envie de jetté l'éponge, de faire dans le supperficiel et légér! C'est clair, je me suis mis une surdose de pétrifications végétale. Ou c'est les reflés sur les faces des micros quartz qui m'ont vriellé le ners optique

[Aldebaran66]

Msieur Gael, MP !

[Next50MY]

Le 2 août 2016 à 21:06, gaeldeploeg a dit :

Oui, ils en reste!

J'ai prélevé une brouette, il en reste des wagons!

que objets, que d'objets. quelle diversité!

des indices sur certain blocs pour retrouvé le haut et le bat avec des dépot lenticulaire: remplissage de rides? on a peut etre pas a faire a un banc.

 

Cette coupe résume bien une question que je me pose sur ce niveau à plantes : quel est la nature pétrographique ?

siltstone ? argillite épigénisée en silice ?

on ne distingue pas de granulométrie, aucune figure sédimentaire classique. Vous pouvez faire une lame mince ?

[gaeldeploeg]

Très bien, une lame mince pour monsieur! est ce que 1?5/1?5CM vous conviendra?

[Next50MY]

C'est top mais pour y voir quelque chose il faut mouiller et faire la mise au point.

les structures poreuses circulaires sont étonnantes, sans doute des moules comprimés de matière organique.

pas de texture sédimentaire visible mais qui peut apparaitre avec un coup d'éponge humide.

effevescence au vinaigre ? Un petit air de travertin, mais je crois que le terme est réservé à une roche calcaire.

quelqu'un saurait donner le nom à cette roche ?

 

je tente "silcrète" en attendant plus de détails et avis.

[gaeldeploeg]

Pas de lame, juste une coupe. OK!

[Next50MY]

On est sans doute dans un contexte diagenétique sous paléosols => Dr Quaternaire

[Next50MY]

Est ce que la polarité de l'échantillon est bonne ? C'est à dire le coté plat vers le haut.

[gaeldeploeg]

Pas à100% mais il y a plusieurs échantillons avec un profil semblable avec une augmentation de la concentration d'empreints sur un coté, d'autre part, il y a des figures de fluxion poste. je ne pence pas que ce soit des slumps

[Next50MY]

Ce qui est dure à comprendre c'est la finesse de conservation des empreintes et la diagenèse sensée alterer le sédiment. On peut comprendre pour une lithification calcaire qui est instantannée mais pour de la silice (si j'ai compris ton sédiment n'est pas calcaire)... Cela implique un processus en plusieurs phases.

sans lame mince et à distance on va avoir du mal à expliquer. Les pédologues help !

 

les slumps sont possibles n'importe où: il suffit d'une pente et d'une lithification précoce ou d'un liant argileux ou organique.

 

A première vue ce que tu montres s'organise en cuvette: si c'est bien orienté, remplissage d'une dépression. Mais avec la matière organique + l'argile tous 2 compressibles et la diagenèse ! C'est une piste pour l'instant.

 

effervescence au vinaigre ? Est-ce que ça raye le verre ?

[Christophe B]

Pour l'effervescence, j'ai trempé un échantillon selon les conseils de Gael dans de l'HCL et rien ne se passe...==> Silice.

 

Pour info, il y a de la concurrence sur la recherche dans les champs de maïs..

 

http://france3-regions.francetvinfo.fr/poitou-charentes/vienne/colombiers-86-decouverte-d-un-arbre-fossilise-de-plus-de-90-millions-d-annees-1060025.html

[gaeldeploeg]

Je vois bien une argile issu de la dégradation d'un massifs granitique lointain qui décante avec des végétaux puis  un "sol" avec développement des racine, compactions du tout, substitution de la matière végétale en un minéral type pyrite, cimentation par la silice et total décomposition de la pyrite.

synopsis qui vaut ce qu'il vaut. enfin a travaillé.

Pour les lames minces, j'peu en faire deux trois mais mes journées et mes nuits sont déjà bien rempli a des activité moins chiente que de limé du cailloux

[Christophe B]

J'ai l'impression que Marc moyennant quelques échantillons et du saucisson pourrait faire des lames minces....Cependant, je ne suis pas persuadé que dans ces échantillons cela éclaire beaucoup: la couche fossile est très très mince et donc la coupe ne devrait pas être si intéressante. Contrairement au sujet, initialement adapté, il n'y pas dans ce deuxième site de bois (avec cernes, xylème, aubier,..) mais des empruntes de végétaux.

Autre chose: sur les échantillons présenté ici et  ramassés dans "le champ de maïs", question pour Gaél, aucune possibilité que la couche mère soit en dessous?

[Christophe B]

Marc, est ce que tu peux expliquer stp ce qu'est la "polarité" des échantillons: comment mesure t on cela? (j'essaie de référencer mes échantillons et cela pourrait faire partie d'une observation et note supplémentaire). Merci.

 

Concernant la finesse des échantillons, je partage ton admiration: j'ai une feuille en surimposition d'une tige, très petite (5mm?) et pourtant très nettement conservée (la photo va être dure à faire).

 

Quand j'évoquais des poils, c'était drôle mais il y a bien des structures filiformes de conservées ("barbe" de maïs...??!)

 

 

[Next50MY]

Il y a 2 heures, Christophe B a dit :

Marc, est ce que tu peux expliquer stp ce qu'est la "polarité" des échantillons: comment mesure t on cela? (j'essaie de référencer mes échantillons et cela pourrait faire partie d'une observation et note supplémentaire). Merci.

 

Concernant la finesse des échantillons, je partage ton admiration: j'ai une feuille en surimposition d'une tige, très petite (5mm?) et pourtant très nettement conservée (la photo va être dure à faire).

 

Quand j'évoquais des poils, c'était drôle mais il y a bien des structures filiformes de conservées ("barbe" de maïs...??!)

 

 

 

Comme un carton de demenagement avec la vaisselle du mariage :

Haut vers le haut

 

Bas vers le bas

 

ce qui suppose que l'échantillon était en place et pas retourné mille fois

 

barbe de plante, j'adere.

 

lames minces de saucisson : pas trop fines

 

lames minces du sediment : on donnera peut etre un nom à la roche et des infos sur ses perturbations diagenetiques

[Christophe B]

Quelques photos pour la nature de la roche:

 

Présence parfois de zone très ferrique et des petits points noirs sur certaines zones. (dans le détail on a l'impression de voir également deux pétioles..)..

[gaeldeploeg]

Il y a 4 heures, Christophe B a dit :

points noirs

Manque d'hygiène (Joke). Manganèse?

 

Il y a 23 heures, Next50MY a dit :

on donnera peut etre un nom à la roche et des infos sur ses perturbations diagenetiques

   Je me suis déjà fais une religion depuis PFFFU! C'est toujours la transformation qui pèche. pour les essais, les doigts dans le nez et les mains dans les poches.

ChristopheB, si on botte en touche. on perd le ballon! quels enjeux sur cette partie pour toi!

Perso, je joue pour joué, point.