Y a t'il des fossiles dans la Loire ?

[walden]

Deuxième dent, trouvaille d'aujourd'hui

Les photos ne sont pas supers, mais je ne peux pas mieux aujourd'hui

Cheval.

[walden]

La première dent, qui est assez récente

Ça ressemble aussi à du cheval mais la dent a l'air tronquée.

[toto59dlm]

Pour la deuxième, je pensais aussi à du cheval, mais pas pour la première, je vais regarder ça :) Oui il manque une petite partie de la première dent

[toto59dlm]

De nouveau en vacances, je retourne à Ancenis,

 

Voilà les trouvailles de ce matin, en plus grand nombre que la dernière fois 

[Bathollovien]

Alors pour le précédant post :

- tibia, rentre dans le gabarit des tibia de bovidés

- première dent boeuf

- deuxième dent cheval 

- corne => probablement un andouiler de cervidé

 

Dernier post

- deux première de la première rangé boeuf

- la suivante cheval

- 1ere de la 2e rangée il faudrait une vue vue occlusale mais probablement cheval

- les deux autres probablement boeuf aussi

 

Toutefois, ceci est dit rapidement il faudrait une vue occlusale de toute pour confirmer les déterminations

[toto59dlm]

Merci pour votre aide, je mets les autres trouvailles puis je mettrai des photos détaillées 

Les deux premières sont le même bloc, de couleur vert, je ne sais pas ce que c'est

 

La troisième est un bloc avec des spongiaires 

[toto59dlm]

Avec vous une idée pour la deuxième et troisième photo postée aujourd'hui, je signale que c'est de la pierre, avec des dessins particuliers et un spongiaires fossile attaché

 

 

 

Voilà une vue occlusale de chaque dent, dans l'ordre de la première photo ..

[elasmo]

J'ai un ami qui habite dans le maugeois, il fouille aussi du côté d'Ancenis, il y trouve comme toi de nombreuses dents et os, parfois morceau de poterie et autres fossiles roulés et usé car charrié par le fleuve, j'ignore par contre de quelle période cela peux bien dater, lui m'affirmer qu'il y a des restes d'animaux préhistorique et des morceaux de poteries romaines, mais n'étant pas sur place et n'y connaissant rien je ne peux pas être catégorique que lui sur le sujet.

 

Sinon pour fouiller lui se rend parfois dans les faluns c'est qui est le plus proche et le plus riche de chez lui dans ce qu'il recherche

[toto59dlm]

Il est dommage pour les " fossiles " comme ces dents de ne pas pouvoir les dater, mais, même s'ils ne sont pas très vieux, je trouve cela très amusant à trouver. Elles restent tout de même très intéressantes à mes yeux :)

 

Les poteries se trouvent en moins grand nombre qu'avant, aujourd'hui, seuls quelques morceaux repérés.

 

La trouvaille qui m'intrigue le plus reste quand même celle de la photo 2 à 4 postée aujourd'hui, elle ressemble à une coque, avec des figures régulières à sa surface, mais ce n'est en aucun cas une poterie, si vous avez des idées je serais ravis de les entendre 

[Bathollovien]

Je confirme c'est bien du bœuf et du cheval. 

 

Pour l'autre fossile il faut regarder du côté des bryozoaires ou spongiaires je pense

 

[3frangin]

Bonjour,

 

les seules dents que nous avons pu datée de la Loire ont été récoltées dans les sablières en même temps que des tessons de poterie du néolithique et des bois de cerf perforés. D'après l'ami archéologue les plus foncé sont les plus anciennes.

 

à plus .................

[toto59dlm]

il y a 14 minutes, Bathollovien a dit :

Je confirme c'est bien du bœuf et du cheval. 

 

Pour l'autre fossile il faut regarder du côté des bryozoaires ou spongiaires je pense

 

Merci pour l'identification des dents,

mon questionnement était plutôt sur la pierre sur laquelle ce fossile est fixé

 

il y a 12 minutes, 3frangin a dit :

Bonjour,

 

les seules dents que nous avons pu datée de la Loire ont été récoltées dans les sablières en même temps que des tessons de poterie du néolithique et des bois de cerf perforés. D'après l'ami archéologue les plus foncé sont les plus anciennes.

 

à plus .................

Merci pour ces informations, je m'étais posé la question pour la couleur mais je n'étais pas certains de moi

 

 

Où peut il y avoir des sablières intéressantes près d'Ancenis ?

[Bathollovien]

il y a 17 minutes, 3frangin a dit :

D'après l'ami archéologue les plus foncé sont les plus anciennes.

 

 

Salut 3frangin, personnellement je me méfierais particulièrement de la couleur, certes c'est une indication et à force de voir du matos tel ou tel objet peut faire "ancien" mais c'est assez délicat d'autant plus lorsqu'il s'agit d'ossements trouvés en contexte humide :/ 

[1frangin]

pour le coup les dites dents ont été trouvées avec de l'archéo ( poteries bois de cerf travaillés ... ) donc aucune raison qu'elles ne soient pas de cette époque !  

et effectivement pas de dents claires encore moins de blanches ... certaines noires de jais ! (avec les trouvailles archéos les plus anciennes )

 

 

[3frangin]

oui c'est une indication en principe il faut un certains temps dans la vase pour que la dent se colore entièrement après ce n'est pas une certitude à 100% !!

pour les sablière malheureusement il n'y en a plus en activité plus d'autorisations de prélèvement de sable en Loire depuis un paquet d'année !!

 

à plus ..............

[toto59dlm]

Le blanc visible sur une des dents est du au fait qu'elle soit abîmée, il y a une autre couche au dessus, qui elle est noire, mais cette couche n'est plus present partout sur la dent 

[1frangin]

plus c'est superficiel plus c'est récent dans l'ancien ... 

 

(ben chuis clair pourtant ? non ? )

 

[toto59dlm]

Oui oui c'est clair :)

 

Quelle fourchette pourrait on donner pour les dater ?

Je sais que ça risque d'être compliqué mais au moins donner un minimum d'âge 

 

[Bathollovien]

Entre il y a 500 ans et 5 000 ans

[toto59dlm]

Merci, je ne m'attendais pas à autant pour le minimum

[1frangin]

les notres sont datées fin néolithique age du bronze ... (identification archéo par des pros ! matériel étudié...voire publié!)

[pyb]

il y a éffectivement des dents de périodes tres ancienne dans la loire , mais aussi a des périodes bien plus récente on jettait les carcasses d'animaux dedans , donc pas facile a datter ex situe.

[toto59dlm]

D'accord, j'y retournerai peut être la semaine prochaine, je posterais les découvertes s'il y en a 

[toto59dlm]

Deux nouvelles dents de bovidés d'hier matin

 

Bon Noël à tous ! 

[3frangin]

Bonjour,

 

je dirai cheval pour la deuxième

 

à plus .........