Question aux ammoniteux

[didier]

avis aux amateurs d'ammonites...qui sont-elles ? provenance lozère probablement rien que du "classique"...

[Rikou]

Salut

Alors vu la couleur des bébêtes je dirais que c'est du Toarcien

La première photo

en haut à gauche : Hildoceras bifrons

en haut à droite : Pseudolioceras

en bas à droite : cela ressemble à Pseudammatoceras

Deuxième photo :

haut gauche : Pseudogrammoceras

haut droite : Osperlioceras ou Polyplectus ou Harpoceras (une vue ventrale pourrait aider)

milieu gauche : Catacoeloceras

milieu droite : Catacoeloceras

bas gauche : Zudodactylites ? (la aussi si tu peux une vue de la région ventrale aiderait) . Plutôt Catulloceras

bas droite : Perilytoceras

[Crio]

Quelques idées supplémentaires :

Pour la 1ère photo, ammonite en bas à droite je dirai plutôt Phymatoceras.

et 2ème photo, en haut à gauche, ça pourrait aussi être un Grammoceras ?

[hildo]

Ces ammonites semblent effectivement toutes du Toarcien mais il aurait pu y avoir du Domérien dans le lot.

La 1ère photo, ammonite en bas à droite j'aurais pensé à Denckmannia, mais sans certitude.

[Crio]

La 1ère photo, ammonite en bas à droite j'aurais pensé à Denckmannia, mais sans certitude.

Possible, mais je penche quand même plus pour Phymatoceras. Chez Denckmannia il me semble notamment que les bullae sont beaucoup plus fort que ça, surtout dans les tours internes.

Une photo agrandie pourrait être utile...

[Rikou]

D'accord avec Crio, un agrandissement serait intéressant

[didier]

:coucou!: voilà pour les photos complémentaires portant sur les dernières incertitudes...grand merci

[crioceras]

La plus grande je dirais Pseudolioceras crassifalcatus, les deux autres c'est moins sûr (Haugia ?)

[pyb]

bonsoir

celle de droite pourrait etre du genre haugia, mais cela est un exercice difficile de différencier des genres relativement proche sur des individu inférieur a 50 mm, d'autant que haugia et denckmania sont contemporain et découlent des phymatoceras qui sont plus ancien.

phymatoceras

section des tours quadratiques

denckmania

section quadratique devenant ovale au sixieme tours, apparaissant généralement en fin d'ontogénese

haugia

section ovale

cependant denckmania pustulosa se rapproche des haugia, et difficile de séparer haugia gr. variabilis et phymatoceras.

une récolte straitgraphiquement bien calée serait un plus, mais dans des ramassages en éboulis ou pente , devient alors impossible.

[Rikou]

Bon et ben avec ça on est pas encore rendu. Je dirais pour l'ammonite de droite, Phymmatoceras que l'on trouve également comme Hildoceras bifrons dans la zone à bifrons. Pour l'ammonite en bas à gauche je reste sur Osperlioceras. et effectivement Grammoceras pour la troisième. Il faudrait avoir une idée précise des zones où ont été trouvées les bêtes. Si la récolte est faite dans des marnes, pour déterminer les zones, c'est plutôt compromis.

Pour la "fameuse" Phymmatoceras-Haugia-Denckmannia" il s'agira sans doute de prendre une décision en attendant une détermination certaine et fiable.