lucy101 Posté(e) 3 juin 2007 Signaler Posté(e) 3 juin 2007 Mais qu'est-ce que celà ? Les schistes bitumeux ? Citer
amph Posté(e) 3 juin 2007 Signaler Posté(e) 3 juin 2007 Ce sont des schistes riches en matières organiques (d'ou leur couleur noire) Citer
Quaternaire Posté(e) 4 juin 2007 Signaler Posté(e) 4 juin 2007 Je voudrais rectifier, schistes bitumineux est un abus de langage car en fait ce ne sont pas des schistes au vrai sens géologique du terme. Ce sont plutôt des argiles, ou marnes généralement feuilletées avec une grande proportion de matière organique. On les trouves en France dans les couches du Toarcien comme en Lorraine et Franche comté D'ailleurs lorsque les sédiments sont plus grossiers on parle également de sables bitumineux Citer
Cedrick Posté(e) 4 juin 2007 Signaler Posté(e) 4 juin 2007 Le bon terme serait plutot des shales pour ce qu'on appele encore en France des 'schistes' mais qui n'ont pas subi de metamorphisme. Citer
amph Posté(e) 4 juin 2007 Signaler Posté(e) 4 juin 2007 Black shales je dirais même. J'ai déjà aussi entendu le terme de schistes "cartons" lors de mes études si mes souvenirs sont bons. Citer
khalfi_kaoutar Posté(e) 4 juin 2007 Signaler Posté(e) 4 juin 2007 Correcte tous les termes que vous venez d'évoqué sont juste ! Ce sont des gisements extrêmement important exploités sous la fausse étiquette des schistes bitumineux. Malgré leur apparence, ce sont le plus souvent que des sables très fin des marnes ou des calcaire feuilleté, dont le débit caractéristique leur a valu le nom des schiste craton. Ils ne sont pas omprégnés de bitumes (stade final de la métagenèse; maturation de la matière organique), mais ils contiennent du kéogène. Pour récupérer des hydrocarbures, il faut chauffer la roche afin de "distiller" l'huile qu'elle contient et qui avait peu évolué auparavant. l'exploitation des roches bitumineuses est peu rentable quand les cours du pétrole brut sont bas. mais il existe dans le monde beaucoup de réserves partiellement exploitées: Athabasca (Canada); Wyoming Utah Colorado (USA); brésil; Zair; Sicile... Au Maroc en a a Tmahdit, au sud est d'Azrou (Moyen atlas) evalué a 20milliards de tonnes avec 7% d'huile et a Tarfaya (provinces sahariennes) 70 milliards de tonnes a ¨5 % d'huile ... j'ai voulu mettre une photo mais mon scan ne marche plus désolé... va sur mon post celui du kerogene tu trouvera klk chose... tu ne nous a pas dit ?? c une recherche ??? et c juste pour savoir de toute façon j'ai des donc si tu en a besoin contacte moi Citer
rives_3 Posté(e) 5 juin 2007 Signaler Posté(e) 5 juin 2007 Tout à fait Kaoutar, on chauffe ces roches pour en récupérer de l'huile et les déchets sont parfois entreposés en tas... et font comme les houillères embrasées avec l'apport d'eau météoritique... cela chauffe une seconde fois les roches pour en faire des porcelénites et autres roches indurées qui peuvent contenir, dans les géodes et vacuoles des minéraux secondaires en micro... Voir l'exemple de Lapanouse de séverac en Aveyron... dans le sud de la France... http://perso.orange.fr/roannemineraux/lapanouse.htm Eric Citer
Desman Posté(e) 9 juillet 2007 Signaler Posté(e) 9 juillet 2007 Comme l'a dit khalfi_kaoutar il vaut mieux parler de "sables" que de "schistes" bitumineux. Ceux que l'on trouve au Canada sont en fait des depots de sables non consolides imbibes de bitume (du petrole extremement visqueux, presque solide). Ces depots affleurent a certains endroits et sont toujours tres pres de la surface, ce qui explique le faible degre de maturation. De plus le petrole obtenu est tres pauvre en hydrogene, il faut donc le traiter pour l'enrichir en H et pouvoir ensuite l'utiliser comme carburant. On obtient ainsi du "brut synthetique" (bel oxymore). Vu le prix actuel du barril de petrole, le gouvernement de l'Alberta s'est lance corps et ame dans la production de petrole a partir de ces gisements. Les reserves estimees de sables bitumineux dans l'Ouest du Canada sont egales a celle de l'Arabie Saoudite en petrole conventionnel, on devine donc ici un enjeu geostrategique majeur... et on pietine sans vergogne les accords de Kyoto qui ne seront pas respectes pas le Canada. Car la production de ces sables est un desastre ecologique: emissions massives de GES, deforestation, etc.. Je vais la-bas sur le terrain dans 2 semaines! Je vous mettrai des photos si ca vous interesse. Citer
Quaternaire Posté(e) 10 juillet 2007 Signaler Posté(e) 10 juillet 2007 :coucou!: biuen sur que cela nous interesse vivement les pohtos Citer
khalfi_kaoutar Posté(e) 10 juillet 2007 Signaler Posté(e) 10 juillet 2007 je m'appelle KAOUTAR le maroc ne s'est pas encore lancé dans la production du pétrole a partir des schites. Mais la menace écologique règne toujours!!surtous que dans le pays l'environnement n'est pas vraiment une priorité... Citer
Desman Posté(e) 11 juillet 2007 Signaler Posté(e) 11 juillet 2007 je m'appelle KAOUTAR Desole! J'essaierai de m'en rappeler. le maroc ne s'est pas encore lancé dans la production du pétrole a partir des schites. Mais la menace écologique règne toujours!!surtous que dans le pays l'environnement n'est pas vraiment une priorité... Apparemment ceux du Maroc contiennent tres peu de petrole. Leur exploitation n'est surement pas rentable? En Alberta, la production de petrole a patrir des sables n'est viable economiquement que depuis 2 ans, alors que les premiers projets pilotes ont deja 30 ans... Citer
khalfi_kaoutar Posté(e) 12 juillet 2007 Signaler Posté(e) 12 juillet 2007 Au Maroc on en a Tmahdit, au sud est d'Azrou (Moyen atlas) evalué a 20milliards de tonnes avec 7% d'huile et a Tarfaya (provinces sahariennes) 70 milliards de tonnes a ¨5 % d'huile je sais pas si tu appelle cela peu !! mais c'est le prix du barril qui rend l'exploitation pas rentable ... tu a des photos je croi ??eh bien ksk tu attend ?? Citer
Desman Posté(e) 12 juillet 2007 Signaler Posté(e) 12 juillet 2007 Les chiffres etant en milliards de tonnes, je pense qu'il s'agit en fait de la quantite de sables, et non de petrole lui meme. Si on parlait de reserves, les chiffres seraient en milliards de barrils (par ex en Alberta les reserves estimees sont autour de 300 milliards de barrils je crois). Une tonne de sables bitumineux contient un tres faible pourcentage de petrole, et le pourcentage de recuperation est assez faible lui aussi. Donc a la fin il faut 2 ou 3 tonnes de sables pour avoir un seul barril. Et ce rapport serait encore moins rentable pour les sables marocains qui contiennent moins de petrole (5 a 7% d'apres toi, contre 10 a 12% pour les sables de l'Athabasca). DOnc si on prend les 70+20 = 90Gt present au Maroc, il faut grosso modo diviser par 3 pour avoir une estimation optimiste du nombre de barrils: 30 milliards. Ca fait pas mal en effet, mais il faut voir si tout cela est recuperable ou pas! Pour les photos, il vous faudra attendre jusqu'au 30 juillet Citer
rives_3 Posté(e) 16 juillet 2007 Signaler Posté(e) 16 juillet 2007 Je suis du même avis que Desman... Une belle quantité de sables pour peu de pétrole au final, qu'il faudra traiter pour avoir un produit utilisable pour l'économie. Je vais même plus loin... et sans vouloir faire dans la polémique mais dans le réalisme minier : Il faut compter sur les travaux de découverture, pour accéder aux sables exploitables, à la gestion des stériles qui ne le sont pas toujours mais qui devront être aménagés, replacés... enfin tout un travail de gestion des éffluents qui fait de cette exploitation des sables un réel désastre pour l'environnement. Il n'est qu'à regarder le prix à payer pour l'exploitation des phosphates marocains... près de 26 millions de tonnes extraits sans compter les terrains à réhabiliter, le stérile à remettre en place, les poussières... la présence de minéraux radio-actifs sporadiques. Une exploitation industrielle ne prévoit pas toujours ces choses là, j'en veux pour preuve la présence de minéraux radio-actifs dans le bassin charbonnier de Lodève( Graissessac ), dans l'Hérault, qui ne font que faire écho à de vrais gisements pour Uranium comme Mas d'Alary, Rabéjac... Eric Citer
Desman Posté(e) 13 août 2007 Signaler Posté(e) 13 août 2007 Chose promise, chose due. Voila quelques photos des sables de l'Athabasca, autour de Ft Mc Murray. D'abord un peu de tourisme. Voila un paysage typique du Nord de l'Alberta: de la foret, pas de topographie, des rivieres et des "lacs". Beaucoup de castors et aucune trace de presence humaine. Et c'est comme ca sur 300km jusqu'a Fort Mac. En arrivant pres de Ft Mac, la civilsation fait irruption tout d'un coup, avec des engins de travaux et des coupes claires dans la foret un peu partout: Citer
Desman Posté(e) 13 août 2007 Signaler Posté(e) 13 août 2007 Ensuite, visite du centre "d'interpretation" des sables bitumineux (interpretive centre). Une sorte de musee grand public quoi. Avec une molecule d'asphaltene en 3D: (en bleu l'azote, jaune le soufre, rouge l'oxygene) Et des vues aeriennes des mines (des carrieres a ciel ouvert en fait) sur des teles geantes: Des etendues immenses de foret on ete rasees et rabotees. L'equivalent de la Grece deja. Et il y a 4 autres mines en projet/construction. Les sables sont consideres comme exploitables si ils se trouvent sous moins de 60m de sterile. L'Alberta produit 2 Mbbl par jour, dont 70% en non conventionnel (huile lourde + sables bitmuneux). Citer
Desman Posté(e) 13 août 2007 Signaler Posté(e) 13 août 2007 Le centre ville de Fort Mac Murray, magnifique: Premier affleurement, juste a la sortie de la ville, de l'autre cote de l'Athabasca (on voit un immeuble sur la gauche). Le niveau blanc a la base, c'est les calcaires du Devonien sur lesquels reposent le Mac Murray (Cretace inferieur). Le Mac Murray se compose du lower (qq m, chenaux fluviatiles) du middle (de 30 a 50m, facies estuariens) et du upper (20m maximum, milieu marin de basse energie). Le Mac Murray represente donc une transgression, vous l'aurez compris. Pour revenir a la photo, le upper est cache par les arbres au sommet de l'affleurement. La majeure partie de la falaise montre donc le middle, qui est le niveau exploite contenant les sables bitumineux. La ville s'est construite sur les sables, au sens figure comme au sens propre donc... Citer
Desman Posté(e) 13 août 2007 Signaler Posté(e) 13 août 2007 Le lendemain matin, un autre affleurement, juste derriere une zone pavillonnaire: L'affleurement nous propose le middle Mac Murray, avec une partie inferieure plus argileuse, et une partie superieure plus sableuse et donc plus "consolidee". Les sables bitumineux sont consolides par le bitume qui tient les grains entre eux (entre 15 et 20% de bitume dans la "roche"). Ce ne sont donc plus vraiment des sables (sediments), mais ce ne sont pas des gres non plus. La surface soumise aux intemperies est delavee, mais une cassure fraiche revele une apparence grasse et noire: Citer
Desman Posté(e) 13 août 2007 Signaler Posté(e) 13 août 2007 Des traces de Conichnus: Stratis entrecroisees: Un niveau a gasteropode: Tout ceci indique un milieu estuarin (ca se dit en francais?) sous l'influence des marees mais avec des "poches" d'eau douce (les gasteropodes). PS: la piece de 2 dollars sur les photos a un ours blanc sur le cote pile, et est ainsi surnommee "toonie". Un peu de culture en passant.. Citer
Desman Posté(e) 13 août 2007 Signaler Posté(e) 13 août 2007 En continuant le long de la riviere... On arrive vers des niveaux plus carbonates le long desquels coulent naturellement du bitume les jours de forte chaleur: Des stalactites de bitume: Et des debuts de stalagmites? Citer
Desman Posté(e) 13 août 2007 Signaler Posté(e) 13 août 2007 Pour vous mesdames, un beau canadien. Pour vous, geologues, de belles stratifications obliques juste derriere ses jambes: Reste de dunes sous-marines estimees a 3m de haut. Pour finir, une petite video de mon doigt s'enfoncant dans du sable bitumineux (ce qui m'a d'ailleurs valu de passer la journee avec l'ongle tout noir): http://www.dailymotion.com/Desman/video/x2..._tar-sands_news Citer
Desman Posté(e) 13 août 2007 Signaler Posté(e) 13 août 2007 Ensuite on a ete visiter la mine de Syncrude. Sur le site de la premiere mine (annees 70-80) certaines zones sont inondees (creant ainsi un lac artificiel): D'autres en train d'etre remblayees: D'autres enfin on ete replantees: Le probleme c'est que le sable a ete bouilli pour extraire le bitume, et donc sterilise. Il faut donc y rajouter des engrais et divers produits pour permettre a la foret de repousser... Citer
Desman Posté(e) 13 août 2007 Signaler Posté(e) 13 août 2007 Les anciens engins abandonnes sur place car intransportables. A cause de l'effet abrasif su sable, celui-ci devait avoir ses dents en acier changees toutes les 4 heures: Ces engins etaient tellement enormes qu'il fallait les monter sur place, et que quand ils tombaient en panne, il fallait des semaines pour les reparer (les pieces etant faites sur mesure). Aujourd'hui la mine utilise des engins beaucoup plus petit (des camions de 150t "seulement"): Citer
Desman Posté(e) 13 août 2007 Signaler Posté(e) 13 août 2007 Un panorama de la nouvelle mine Aurora de Syncrude: Cette mine produit 200.000 barrils de petrole par jour, ce qui fait 400.000 tonnes de sables a extraire chaque jour (sans compter le sterile a bouger aussi). Le sable est melange a de l'eau sous pression dans les installations visibles en bas, le 'slush" obtenue est ensuite envoye sous pression vers les separateurs, en haut de la mine. Il suffit de mettre le tout dans l'eau bouillante, de faire tourner la centrifugeuse, et on separe le "petrole", l'eau, et le sable. On a egalament visite une autre mine (Surmont) ou malheureusement il etait interdit de prendre des photos. Sur ce site le niveau exploitable se trouve a plus de 300m de profondeur, et impossible a miner donc. Le bitume est recupere par "Steam Assisted Gravity Drainage". On injecte de la vapeur d'eau dans un puit, ce qui fait fondre le bitume autour. Un deuxieme puit parallele pompe le melange d'eau et de bitume. En dehors des problemes deja evoques de deforestation et de rehabilitation des zones exploitees, je ne peux m'empecher de donner quelques chiffres: - Toutes mines confondues, l'industrie autour de Fort Mac Murray utilise autant d'eau que la ville de Calgary (1M d'habitants). - La production d'un barril de petrole a partir de sable bitumineux emet 3 fois plus de C02 qu'a partir de petrole conventionnel. - Le bitume contient 5% de soufre, et quelques pourcents d'azote, elements toxiques qui ne sont pas toujours recuperables. (Syncrude par exemple emet 180t de soufre par jour). Bref, un impact ecologique enorme. Mais le gouvernement Albertain incite au developpement de cette industrie. 2 nouvelles mines sont en construction, et 2 autres en projet.... Citer
Messages recommandés
Rejoindre le sujet et participer
Pour poster un message, il faut créer un compte membre. Si vous avez un compte membre, connectez-vous maintenant pour publier dans ce sujet.