Binoculaire

[lagrevol]

Bonjour,

Je désire changer ma bino Russe par soit une BMS 141 ou une Euromex Nexius.

Quelqu'un connais t'il c'est produits avec avis positif /négatif.

D'autre model seront les bien venu.

Je recherche un grossissement max de x 90

Pas de sortie trino (j'ai un banc photo)

Budget max 1000 Euro

Merci à tous.

[ice tea]

Bonjour,

Va voir sur le site "atelier la trouvaille", tu devrais trouver ton bonheur

ice tea

[sebpaulo]

Bonjour

Je suis à la recherche d'une bino d'occasion, si votre binoculaire russe est à vendre, je suis eventuellement intéressé.

[Michel de Champigny]

Bonjour,

Allez sur ce site, il y a du choix. J'en ai une qui est pas mal : http://www.perfex.fr/

Cdlt

Michel

[lagrevol]

Bonjour,

Une fois que aurais trouver mon bonheur (achat prévu fin d'année), je mettrai ma bino en vente.

[Invité loic en morbihan]

perfex fait du bon boulot, pas cher, et des éclairages avec fibres optiques orientables qui me plaisent. situé en France, j'ignore s'il vendent de l'import.

pour 1000 euros c'est un gros budget.

pour ma part je préferai un excellent double jeu d'oculaires aplanétiques, apo, etc... maxi 40 fois que pousser à 100 fois avec une image moins nette et les questions d'éclairage qui deviennent complexes. d'autant que la photographie permet encore de "zoomer" quand elle est sur reflex.

[Invité loic en morbihan]

mieux vaut une image parfaite à 20 fois qu'une mauvaise image trop agrandie.

[Lucailloux]

Surtout que le 100X n'a aucun intérêt en minéralogie... Les objectifs à fort grossissement sont prévus pour l'éclairage en transmission (un 100X c'est un immersion normalement) avec condenseur, donc lame mince obligatoire. A 20X c'est déjà pas toujours évident en éclairage incident.

[Invité loic en morbihan]

pour l'éclairage:

http://www.perfex.fr/catalogue-sciences-industrie/solutions-eclairage/

soit un anneau led

soit mieux, ou complémentaire, un générateur d'éclairage avec deux fibres optiques (éventuellement avec filtre coloré)

pour la binoculaire:

soit loupe pour étudiant mais corps métal, et possibilité d'avoir des oculaires grand champ pour le modèle, soit 10 soit 15 fois: budget de 200 à 400 euros

soit loupe "industrie" mais là c'est d'un coup plus de 1400 euros.

en hollande la marque euromex mais jamais essayé

il y a aussi en bonne qualité perl (import français d'optiques asiatiques) mais leur choix d'oculaire semble à la baisse.

pour de l'imagerie, se limiter à 15 ou 20 fois en raison des abérations qui apparaissent toujours au delà quelque soit l'optique.

pour des lames minces, alors le choix de microscopes est immense, du modèle à 150 euros à plusieurs milliers.

pour etre exhaustif, un MEB de "table" coute moins de 60.000 avec option spectro....

en fait pour le budget, je mettrai 250 euros maxi dans la bino et tout le reste dans l'éclairage, à condition que les oculaires soient bons au départ.

pour les oculaires, mieux vaut deux jeux de focale constante que des zoom,

comme pour les oculaires astro....

[Invité loic en morbihan]

pour une bino à ce prix, par contre les dimensions du cailloux devront être réduite, et etre très prudent de ne pas le percuter...

[Invité loic en morbihan]

attention je crois à la lampe fluo ou pire lumiere infrarouge et filtre: demander les risques oculaires à ceux qui connaissent.

[cascaillou]

Des occulaires 10x associés a un objectif 2x et 4x fourniront un grossissement de 20x a 40x ce qui convient tres bien en mineralogie (option plus couteuse, l'objectif zoom 0.8x a 5x)

A noter que remplacer les occulaires 10x par des 15x ou 20x augmenterai certes le grossissement de l'image mais sans ameliorer pour autant la netteté des details, donc pas d'interet. C'est le grossissement de l'objectif qui est important.

La qualité de l'optique y est biensur aussi pour beaucoup dans la netteté de l'image (voir chez les grandes marques d'optique allemandes et japonaises telles que Zeiss, Leica, Olympus, Nikon...)

Autre option bien utile pour la photographie: le trinoculaire (plus couteux)

Eclairage: incident (par le dessus) et transmis (par le dessous). Les ampoules halogenes ca chauffe beaucoup et vite alors que les LEDs ne chauffent quasiment pas, cependant l'halogene rend une lumiere plus naturelle que les LEDs (et on a donc un rendu des couleurs plus naturel qu'avec des LEDs).

En option: darkfield+iris. Utile si l'on s'interesse a l'etude des inclusions dans les gemmes (brutes ou taillées). Par contre eviter ces soit disant darkfield amovibles qui ne sont pas de veritables darkfield: http://www.kruess.de/shop/images/product_images/popup_images/93_0.jpg (la forme du mirroir ne produisant pas reellement l'effet attendu)

Enfin, un point tres important: chez certains microscopes, la potence ne s'eleve pas assez haut pour permettre de faire le point sur la surface d'un objet si celui-ci depasse 2cm de hauteur, ce qui en mineralogie est redibitoire etant donné la taille des echantillons. S'assurer donc que le modele convient bien a une utilisation en mineralogie (si l'on achete en ligne, penser a interroger le vendeur sur ce point!).

[Invité loic en morbihan]

pour l'éclairage transmis, vous parlez plus de microscope que de binoculaire.

un bon modèle coute à partir de 300 euros, en monoculaire de recherche. En bino ou trino, perfex n'est pas cher...

ce qui ferai: microscope trino à éclairage led... 600

une binoculaire d'étudiant + source et deux fibres optiques + anneau led... 800

1400 a tout casser;

pour du "pro" plus cher

[Invité loic en morbihan]

petite source UV et filtres polarisants à négocier pour achat en gros!!!

[cascaillou]

les binoculaires possedent generalement un eclairage transmis incorporé dans la base (combiné avec darkfield+iris dans le cas des binoculaires de gemmologie), ce qui est utile pour l'observation des materiaux transparents ou translucides (et notemment pour l'inspection des inclusions dans les cristaux).

Materiel complementaire:

-L'eclairage fibre optique:

Pour ce qui est de la source halogene pour la fibre optique, j'ai opté pour une source Fostec DCR III (halogene 150W, avec un iris), achetée d'occasion sur ebay pour moins de 100$.

Ensuite pour le cable de fibre-optique, ca existe en souple ou en semi-rigide. En semi-rigide, on tord le cable comme on le souhaite et celui-ci conserve la forme et la position donnée, alors que si l'on souhaite faire de la photographie avec un cable souple il faudra egalement investir dans un petit bras a friction afin de maintenir le cable en position, mais j'aurai malgré tout tendance a recommender les cables souples car c'est beaucoup plus pratique a manier pour l'inspection visuelle rapide d'une pierre.

A noter qu'il existe des cables simples mais aussi des cables doubles (qui permettent donc d'eclairer la pierre dans deux direction simultanement)

Il existe aussi des cables fibre optiques speciaux se terminant par un anneau lumineux (plusieurs diametre d'anneaux disponibles): http://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw/z/6SAAAOSw6EhUUO1I/$_57.JPG

Et il existe egalement des darkfield alimentés par cable fibre optique, par exemple: http://warneronline.com/img_lg/720337,bright-dark-field_gr.jpg

-Une feuille de filtre polarisant lineaire (PL). Ca coute trois fois rien (voir sur ebay), et il n'y a qu'a decouper deux disques dans la dite feuille et les utiliser pour transformer son microscope/binoculaire en microscope polarisant.

Petite note de bricolage: quand on bricole de l'optique, ne surtout pas utiliser de superglue dont les vapeurs voilent les filtres et les lentilles, il faut utiliser une colle forte sans solvant (pas de vapeurs)!

-un mini pot de confiture en verre si l'on souhaite observer des pierres en immersion (utile pour l'observation des inclusions), avec biensur quelques liquides d'immersion correspondant au indices de refraction des pierres que l'on etudie.

[Invité loic en morbihan]

très précis: juste pour les polarisant, un filtre à la base ok, par contre pour mettre sur l'oculaire, cela raye, et donc je préfère un polarisant d'objectif photographique environs 50 euros, c'est inusable et bien plus net pour le rendu visuel.

en tete bino placer le filtre sous l'objectif, en mono au dessus de l'oculaire.

[lagrevol]

Merci à tous pour ces infos, le grossissement x100 c'est évidement pour de la micro. Pour l'éclairage j'ais déjà un anneau led +un deuxième en cours de modif. je vient de découvrir l'Euromex NexiusZoom, quelqu'un la connait'il?

[Invité loic en morbihan]

ceci dit en photographie un 20 fois de grossissement donne des détails à 100 fois: c'est le cas de mon capteur reflex 36 Mp, il pousse en pleine résolution les limite de mes optiques photographiques, qui semblent toutes plus mauvaises les unes que les autres, des defauts qui n'apparaissaient pas avec mes anciens reflex à 14 M pixels...

en microscopie, 100 fois c'est parfait, j'ai des soucis de suréclairage à 50 fois avec le miens, le diaph ne ferme pas assez.

[Néodyme]

Perfex, ils sont juste à côté de Toulouse, très sympas. J'ai pas mal discuté avec eux et j'ai même pu faire des essais.

Je leur ai acheté une trino perfex sciences, avec oculaires 10x et 20x, plus doubleur. Au maxi, ça fait 160x. Je regrette de ne pas avoir acheté le modèle au dessus. L'avantage, c'est qu'on peut mettre le boitier du reflex directement dessus, sans aucun oculaire no objectif. Pour 70€ de plus, j'ai acheté un moniteur raccordé à l'APN par un câble HDMI, comme ça j'y vois super bien et je reste assis.

La bague d'adaptation est usinée dans un raccord en PVC, la baïonette est taillée dans une tôle d'alu.

Néodyme

[lagrevol]

Bonjour Néodyme,

Quelle model à tu le grossissement est-il continu à quel prix tu la eu.

[Invité loic en morbihan]

Ils conçoivent eux même?

J'ai un bino de chez eux parfait. Ils sont excellents pour le prix si j achetait un modèle plus cher je penserai a perfex en 1.

[du66]

Je ne sais pas si j’ai tout bien compris le départ : l'auteur cherche à changer sa bino russe contre … mieux et pas pour faire de la photo puisqu’il dit avoir un banc dédié pour cela.

J’ai la même à la maison et s’il est vrai que le rapport qualité/prix est très bon pour les faibles grossissements (x16 et x32 en particulier), au-delà ça se dégrade rapidement. Ca me suffit mais je suis limité pour les cristaux trop petits.

Le meilleur conseil à répéter, c’est de choisir un modèle après l’avoir essayé et comparé réellement avec d’autres. Pour cela, boutiques spécialisées, bourses de minéraux, rencontres micro. Un budget de 1000€ est déjà raisonnable et doit donner pas mal de choix, qui ne peut être que personnel et les avis des autres sont utiles mais à prendre simplement comme des indications.

Par contre, je lis des commentaires ne provenant certainement pas d’amateurs de micro : les forts grossissements sont de plus en plus couramment utilisés et pas inutiles (40 n'est pas un maximum loin de là), quant à investir 250€ dans une bino, c’est au mieux une solution provisoire pour débutant ne pouvant faire plus et la qualité optique sera à coup sûr inférieure à la russe, ce qui n’est pas le but ; donc investissement pas bon.

Ne pas confondre les grossissements annoncés avec ceux utilisables réellement (avec ma bino russe : oculaires de 14, objectifs de 7 et doubleur = x196 maximum… mais c’est bien entendu de la théorie !) et avec 250€ on va plafonner très tôt (X 20?)

[cascaillou]

pour les petits budgets, de 150 a 250 euros (selon les marques et les modeles) on trouve des binoculaires avec eclairage incident et transmis (et darkfield/iris sur les modeles de gemmologie) et des objectifs 1x-3x ou bien 2x-4x (donc avec des occulaires 10x on aura un grossissement maximum de 40X).

A des prix aussi bas, penser a interroger la marque responsable du produit sur l'origine exacte des optiques (qui les fabrique?).

[Invité loic en morbihan]

oui un perfex a ce prix là est parfait pour de l'observation visuelle à 20 ou 40 fois.

sur les optiques je suis étonné de la qualité.

pour les modèles pro par contre ils sont à plus de 1400 euros neufs sans systeme d'éclairage, prévoir en plus 400 euros mini pour fibres optiques, source, et anneau led.

je n'ai donc pas appuyé sur ce type de modèle mais souligné que pour du neuf:

soit le budget est très élevé, étant donné qu'en amateur de qualité perfex fait du très bon 20 ou 40 fois pour 250 euros, et dans ce cas mettre de l'argent pour l'éclairage.

soit le budget peut être dépassé et alors le meme perfex fait du pro pour géologie et industrie.

pour l'ocasion aucune espèce d'idée.

pour les optiques, je pense que perfex fait de la conception et pas de la fabrication mais je me pose la question, car la qualité est surprenante!

[Invité loic en morbihan]

je maintien qu'une petite image parfaitement définie vaut mieux qu'ne image agrandie sans détail

et : comment éclairer un sujet correctement à 100 fois en lumière incidente??????

et: du 20 fois est parfaitement suffisant pour les capteurs numériques actuels à 36Mp qui feront une image plus précise et en plein format largement du "100 fois".

j'ai souligné qu'en photographie, je fait de l'animalier, et mes téléobjectif 400mm deviennent trop puissants avec ce type de capteurs, surtout parce que j'atteind les limites optiques, surtout a grande ouverture. les "approximations optiques" ne sont pas respectées pour des photosites trop petits, qui nécesssiteraient alors des optiques apochromatique et non seulement achromatiques.

je ne sais pas ou on peut trouver des oculaire aplanetiques, et apochromatiques en triplet!!! peut-etre en matériel pro très cher, à plus de 1000 euros la paire d'oculaires???