zéolites de l'aveyron oui mais lesquelles ?

[cuprum69]

Bonjour, quelqu'un peut il me dire quel est le type de ces zéolites d’Aveyron ?

Je pensais aux gonnardites ?

Merci cuprum 69

[richardmin]

tacharanite possible

- photo trop petite

[cuprum69]

Voilà

[Stef4412]

Tacharanite, probablement e la carrière d'Espalion

[cuprum69]

Merci beaucoup pour vos réponses !!

[spath]

Tacharanite, probablement e la carrière d'Espalion

je plussoie

[jul-leb]

oui tacharanite, mais attention ce n'est pas une zéolite mais un phyllosilicate

Julien

[pablo]

+1 http://www.mindat.org/loc-43452.html

[cuprum69]

Petite question les zéolites sont des silicates à part entière Pourquoi jul-leb tu dit que ce sont des phyllosilicates ?Peux tu m'expliquer ?

Merci

Cuprum 69

[spath]

Les zéolites sont bien des silicates micro-poreux, c'est dû au réseau cristalin (voir LRM hors série). La tacharanite est bien un silicate mais pas une zéolite.

En gros les zéolites sont une famille des silicates

[le sablais]

http://www.geowiki.fr/index.php?title=Silicates

mais pour tacharanite j'aurai plutôt dit inosilicates ! Mais c'est compliqué tout ca !

[spath]

Les zéolites sont des silicates micro-poreux, c'est dû au réseau cristalin (voir LRM hors série). La tacharanite est bien un silicate mais pas une zéolite.

En gros les zéolites sont une famille des silicates

edit: oups fausse manoeuvre

[Lucailloux]

Les zéolites sont classées dans les tectosilicates (d'ailleurs c'est dans Géowiki http://www.geowiki.fr/index.php?title=Silicates), comme le quartz. La différence avec les autres groupes de silicates c'est que là, le motif de base en tétraèdres de silice n'est pas organisé dans un seul plan mais "en 3D", dans l'espace.

Une zéolite en est une parce que la répétition de ces motifs forme une armature poreuse, à l'intérieur de laquelle viennent s'immiscer des cations (sodium, calcium, potassium, etc) et des composés polaires, H2O par exemple (ce qui arrive aussi chez d'autres familles de silicates) ; c'est rendu possible parce que les tétraèdres de silice sont aussi polarisés et donc les parois de silice sont chargées il me semble (il y a aussi un problème d'électricité statique je crois..).

Enfin bref, je maîtrise pas trop le sujet, faudrait que je relise mes cours, j'éditerai le message au besoin.

De toute façon, les zéolites sont un cas à part des silicates.

[Stef4412]

Les zéolites sont classées dans les tectosilicates (d'ailleurs c'est dans Géowiki http://www.geowiki.fr/index.php?title=Silicates), comme le quartz.

Fait attention à ce que tu écris ...

Sur les trois classifications les plus usités, seules celle de Hey's classe le quartz parmis les silicates (j'ai un peu de mal à capter pourquoi, si quelquun peut allumer une lanterne !!!), Dana et Nickel-Strunz dans les oxydes simples.

[cuprum69]

Merci pour vos réponses à vous deux !

Dinc step4412 tu veux dire que les quartz (et apparentés calcédoine japse ...) se classe plutôt parmi lez oxydes !

C'est bien ce que jw pensais maismon prof de svt de cette année (je suis en premièr )m'a dit que un mineral contenant +70% de silicium est un silicates donc enfait il suivait la 3eme classification !(qui m'étais inconnue jusqu'a ce jour )

merci à toi pour ce petit point de classifaction !!!

[Lucailloux]

Sur les trois classifications les plus usités, seules celle de Hey's classe le quartz parmis les silicates (j'ai un peu de mal à capter pourquoi, si quelquun peut allumer une lanterne !!!), Dana et Nickel-Strunz dans les oxydes simples.

Si j'en crois Mindat, c'est Dana qui le classe dans les tectosilicates. De toute façon, la référence c'est Nickel-Strunz (pour l'IMA en tout cas ).

C'est vrai que la place du quartz est aussi sujette à débat... Est-ce un oxyde comme le suggère sa composition d'oxyde pur ou un silicate parce qu'il est composé des mêmes tétraèdres de silice que les autres silicates (et c'est d'ailleurs la définition d'un silicate, pas +70% de Si) ? Les deux en fait donc bon, il y a des arguments dans les deux sens...

C'est plus didactique et logique de le caser dans les tectosilicates plutôt que se baser uniquement sur la chimie, mais c'est un avis perso.

[Stef4412]

Si j'en crois Mindat, c'est Dana qui le classe dans les tectosilicates.

En effet je me suis trompé en tappant, désolé ..

De toute façon, la référence c'est Nickel-Strunz (pour l'IMA en tout cas ).

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Donc c'est un oxyde et pas un silicate :mort de rire:

C'est vrai que la place du quartz est aussi sujette à débat... Est-ce un oxyde comme le suggère sa composition d'oxyde pur ou un silicate parce qu'il est composé des mêmes tétraèdres de silice que les autres silicates (et c'est d'ailleurs la définition d'un silicate, pas +70% de Si) ? Les deux en fait donc bon, il y a des arguments dans les deux sens...

C'est plus didactique et logique de le caser dans les tectosilicates plutôt que se baser uniquement sur la chimie, mais c'est un avis perso.

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Meuh non, tout le monde s'en tape ... :mort de rire:

En fait ça n'a d'intérêt que en minéralogie analytique et (très) appliquée, à notre niveau ça n'a pas de d'intérêt majeur

[Lucailloux]

Ouais, encore de la branlette intellectuelle pour les hautes instances minéralogiques !