Les ammonites déroulées

[Crio]

Bonjour à tous

si quelqu'un pouvait m'aider pour la determination.

Elle provient de l'hauterivien (sup?) de la Drôme, la taille 18cm

Tu es sur que c'est de l'Hauterivien ? Ca ressemblerait assez à un Lytocrioceras du Barrémien...

[crioceras]

J'y avait pensé, mais d'après la carte geologique c'est de l'hauterivien.

Mais bon c'est peut etre limite entre les deux etages

merci en tout cas.

[Rikou]

Le specimen figuré d'Acantholytoceras cf. pseudoaudouli ne fait partie de ma collection. J'ai demandé à mon pote d'où il tenait cette détermination. j'attends sa réponse.

Voici 2 petits spécimens d'ammonites hétéromorphes du santonien

Très belles pièces, elles viennet d'où ?

si quelqu'un pouvait m'aider pour la determination.

Elle provient de l'hauterivien (sup?) de la Drôme, la taille 18cm

Juste pour lancer une idée : Acrioceras seringei

[Crio]

Juste pour lancer une idée : Acrioceras seringei

A mon avis c'est trop gros pour être ça... Et puis l'ornementation très effacée sur la crosse, c'est bien ce qu'on observe chez Lytocrioceras... Mais tout ça est à vérifier.

En tout cas, c'est une pièce splendide...

[crussoliceras]

Salut à tous , puisque rikou veut déroulé le tapis rouge on veut bien l'empreinter !!

voila une Acrioceras puzosianum hauterivien moyen, zone à nodosoplicatum. dimension 9cm

A bientôt Patrick et Marc

[M-adit]

concernant ces bestioles.

y a t'il une raison particulière pour qu'elles soient déroulées?

j'entends par là,une espèce bien à part de l'amonite commune ou toutes

les amonites pouvaient le faire ?

Pour répondre à Redsun, la plupart des ammonites déroulées sont bel et bien des espèces distinctes des autres espèces normalement enroulées. On ne sait pas encore très bien en quoi cette forme était un avantage pour ces espèces (meilleur hydrodynamisme?). Il existe par contre des formes dites "monstrueuses" (et assez rares) d'ammonites qui devraient normalement être enroulées mais qui ne le sont pas... C'est compliqué ces petites bêtes là, heureusement qu'elles n'existent plus!

A+!

MD.

[Invité redsun69]

merci de cette réponse

[Rikou]

Une petite Turrilites costatus je pense (Je ne suis pas certain de la détermination) du Cénomanien varois (7 cm)

[pyb]

On ne sait pas encore très bien en quoi cette forme était un avantage pour ces espèces (meilleur hydrodynamisme?).

elles ne nageaient pas tres bien , déplacement verticale , compararitevement aux formes oxycone qui étaient de bien meilleurs nageuses profil hydrodynamique.

Il existe par contre des formes dites "monstrueuses" (et assez rares) d'ammonites qui devraient normalement être enroulées mais qui ne le sont pas

aurait tu des sources , ou bien de la figuration cela me semble intérressant.

merci

[Chapak]

elles ne nageaient pas tres bien , déplacement verticale , compararitevement aux formes oxycone qui étaient de bien meilleurs nageuses profil hydrodynamique.

aurait tu des sources , ou bien de la figuration cela me semble intérressant.

merci

Cherche avec le mot-clé Nipponites sur Internet : tu verras tout de suite à quoi cela ressemble ! :coucou!:

[Crio]

Cherche avec le mot-clé Nipponites sur Internet : tu verras tout de suite à quoi cela ressemble ! :coucou!:

Attention, je suis à peu près sur que maintenant les Nipponites ne sont plus considérées comme des formes aberrantes malgré leur enroulement très particulier.

Il existe par contre de très rares cas de formes monstrueuses de Douvilleiceras montrant un déroulement partiel, comme celui-ci : http://f.diebold.free.fr/ammonites/EFS-001.html

Ca existe sans doute chez d'autres genres...

[Chapak]

Attention, je suis à peu près sur que maintenant les Nipponites ne sont plus considérées comme des formes aberrantes malgré leur enroulement très particulier.

Il existe par contre de très rares cas de formes monstrueuses de Douvilleiceras montrant un déroulement partiel, comme celui-ci : http://f.diebold.free.fr/ammonites/EFS-001.html

Ca existe sans doute chez d'autres genres...

OK Crio, tu as bien fait de me corriger. les Nipponites ne sont pas des formes aberrantes ou monstrueuses mais bien une forme normale d'individus à l'enroulement un peu particulier.

Elles sont trop fréquentes (tout est relatif) pour être des formes monstrueuses et de plus elles résultent d'une évolution et non pas d'incidents de développement ponctuels comme pour le cas que tu cites.

J'ai été un peu rapide et lapidaire dans ma réponse. :coucou!:

[pyb]

Attention, je suis à peu près sur que maintenant les Nipponites ne sont plus considérées comme des formes aberrantes malgré leur enroulement très particulier.

Il existe par contre de très rares cas de formes monstrueuses de Douvilleiceras montrant un déroulement partiel, comme celui-ci : http://f.diebold.free.fr/ammonites/EFS-001.html

Ca existe sans doute chez d'autres genres...

oui , d'accord avec toi crio, je ne voulais pas parler d' ammonite a enroulement extreme, mais bien de coquilles a tour normalement jointif , qui prennent une allure hétéromorphique , engendré par un déréglement génétique et non physique, résultant sans doute d'une résurgence de genes ancestraux de nautiloides , ou ammonoidéa du primaire?.

suite a une discution récente avec un ami ( D. , il éxiste dans la littérature une figuration de deux ou trois déroulées oxfordiennes, je cherche.

[Crio]

On a vu également de curieuses choses du Pliensbachien sur un forum parallèle :

(ici pour ceux qui y sont inscrit : http://ammonites.forumzen.com/Ammonites-f1...rgogne-t98.htm)

suite a une discution récente avec un ami ( D. , il éxiste dans la littérature une figuration de deux ou trois déroulées oxfordiennes, je cherche.

Je suis curieux de voir ça...

[Invité redsun69]

hello,

merci de toutes ces réponses à ce sujet.

encore une dernière et je vous laisse trnaquille.

les nautils,bien qu'ils aient une forme approximativement iddentique à l'ammonite,

existe t'il des exemples de nautils déroulés ???

merci

[Crio]

les nautils,bien qu'ils aient une forme approximativement iddentique à l'ammonite,

existe t'il des exemples de nautils déroulés ???

Au primaire, il existait des nautiloïdes plutôt primitifs déroulés (ou même droits comme les Orthoceras).

Encore sur l'autre forum :

(http://ammonites.forumzen.com/Ammonites-f1...Tucson-t269.htm)

Ensuite, chez les véritables nautiles, je ne crois pas...

[Invité redsun69]

MERCI ENCORE,

je n'ai pas de compte utilisateur mais je vais m'inscrire.

de suite....

[pyb]

Je suis curieux de voir ça...

voila , FAVRE " terrain oxfordien des alpes fribourgeoises" 1876 ( kéké liste) , j'espere que ta curiosité sera satisfaite.

je voulais insérer l'image , cela ne foctionne pas tant pis.

[Crio]

voila , FAVRE " terrain oxfordien des alpes fribourgeoises" 1876 ( kéké liste) , j'espere que ta curiosité sera satisfaite.

Ah, merci beaucoup.

je voulais insérer l'image , cela ne fonctionne pas tant pis.

Voilà qui est fait :

Bien étranges ces bestioles... Je me demande si il y a eu des figurations plus récentes de ce genre de choses...

[geocristo]

Bonjour à tous, voici ma petite participation :

il s'agit de macroscaphites du Nord de la France, trouvées dans un niveau dont l'épaisseur ne dépasse pas 10 cm, où elles semblent abondantes, dans le cénomanien.

macroscaphites1.bmp

[geocristo]

Voici quelques turrilites du cénomanien du Nord de la France

[Crio]

Bonjour à tous, voici ma petite participation :

il s'agit de macroscaphites du Nord de la France, trouvées dans un niveau dont l'épaisseur ne dépasse pas 10 cm, où elles semblent abondantes, dans le cénomanien.

Vu l'ammonite et le niveau (Cénomanien), il s'agit vraisemblablement plutôt de Scaphites.

Les Macroscaphites ont une allure très différente et ne rencontrent que dans le Barrémien et l'Aptien inférieur.

Les deux Turrilites sont très sympas aussi...

[geocristo]

Et enfin une bacculithes (?) du cénomanien du Nord de la france :

[Crio]

Et enfin une bacculithes (?) du cénomanien du Nord de la france :

Là il s'agit plutôt d'un Sciponoceras, les véritables Baculites n'apparaissant qu'au Turonien supérieur.

Jolie pièce aussi, avec le péristome (l'ouverture) oblique bien conservé.

[geocristo]

Merci à Crio d'avoir corrigé pour la scaphites.

Voici une autre ammonite en cours de dégagement fraichement ramenée du maroc... merci de bien vouloir m'indiquer le nom de la bébette..