Coraux du Bassin Parisien

[Neilerua]

Bonsoir à tous !

Pouvez-vous m’aider à identifier ces coraux du bassin parisien svp ?

N°1: Trochoseris distorta (MICHELIN 1840) ?

[Neilerua]

N°2: Eupsammia trochiformis ?

[Neilerua]

N°3 : ?

[Neilerua]

N°4: ?

[elasmo]

1 = Trochoseris distorta

2= Trochocyatus sp

3 = Favartia ? (j'aimerais bien connaître en MP ou autre le site de découverte car en principe cette forme n'existe que dans le Néogène)

4 = Astrea panicea

J'ai ouvert un gros sujet récemment sur ce thème (les coraux auversien)

http://www.geoforum.fr/topic/18164-coraux-de-lauversien/?hl=%2Bcoraux+%2Bauversien

[Neilerua]

Merci beaucoup !

Oui, ce sujet est très intéressant, je m’en suis d’ailleurs servi pour tenter de faire des rapprochements.

C'est une trés belle collection !!!

[Neilerua]

N°5 : ?

[Neilerua]

N°6 : Trochoseris distorta

[Neilerua]

N°7 : Astrea ?

[Neilerua]

N°8 : ?

[Neilerua]

N°9 : ?

[elasmo]

5 = Acropora deformis (bryozoaire)

6 = Trochoseris distorta

7 = Je ne sais pas si c'est un Astrea

8 = Lobopsammia cariosa

9 = Goniopora

[Neilerua]

N°10 : ?

[Neilerua]

N°11 : ?

[Neilerua]

Merci beaucoup !

Le N°5 est donc un bryozoaire, cela confirme mes doutes à son sujet.

[elasmo]

Oui le numéro 11 aussi

Pour le numéro 10 des photos de vues montrant les sceptres sont nécessaires pour l'identification

[Next50MY]

Sympa ces sujets.

Pour les coraux, il semblerait que la frequence soit plus important vers l'Ouest du bassin (sous entendu orienté mer ouverte), il doit y avoir des barrieres coraliennes qui suivent les shemas des hauts fonds, genre anticlinal de Vigny, SW parisien sous les immeubles avec vue sur Seine des beaux quartiers (deja connu au Paleocene), anticlinal de la Remarde et anticlinal du Bray. Est ce que quelqu'un a de la doc ou des idees a ce sujet ?

[elasmo]

Il y a pourtant des niveaux auversien dans le secteur de Lizy, Montreuil sur lion, secteur de Mont St martin, etc...

N'ayant jamais fouillé dans ce secteur je ne peux pas dire si il y a des coraux ou non dans la région, mais c'est vrai aussi que dans le secteur Ouest du bassin parisien les couches à coraux sont très richement concentrée, par contre Vigny est nettement plus ancien

[Next50MY]

oui effectivement, la mer ouverte a fluctue d'Ouest en Est / Nord au Sud. C est un des aspects qui rend le sujet passionnant.

Dans les milieux confines, je ne crois pas que les coraux soient tres riches, comme les niveaux riches en gypse ou en argile anoxique (presence de sulfures) qui peuvent rapidement etouffer la faune.

[elasmo]

Voici une photo d'un corail trouvé et photographié par une personne qui n'est pas moi et qui ressemble au numéro 3 je n'avais pas fait le rapprochement car je pensais que cette espèce était issue d'un site non auversien, mais vu que tu en as trouvé un autre dans une autre collection c'est que l'espèce semble être auversienne aussi ??

Planche de Trochoseris distorta du site d'Auvers/Oise (95 - France)

D'après [ALLOITEAU 1]

p.395 Trochoseris distortum Mich. sp. et Cyathoseris infundibulum de Blainv. sp., que l'on trouve toujours associées dans les gisements bartoniens du bassin parisien, appartiennent à une seule et même espèce. A l'aide dematériaux, récoltés sur un même gisement, nous avons établi des séries qui renferment tous les intermédiaires entre les stades trochosérien et cyathosérien.

Notons toutefois que le bourgeonnement intra-calicinal, circumoral, qui produit les colonies, se manifeste à des degrés de développement, variables suivant les individus (certains d'entre eux ont un calice de 6 à 7 mm quand ils commencent à bourgeonner, d'autres 5 mm, d'autres encore 30 mm) et qu'il en existe des grands chez lesquels on ne relève aucune trace de gemmation. C'est là, croyons-nous la cause de la séparation, en deux genres, d'individus possédant les mêmes caractères génériques et spécifiques : analogie d'ornementation septale, d'insertion des éléments radiaires, de microstructure et de structure histologique.

Je ferais une planche sur les Cyathoseris (Baroniseris) plus tard

[elasmo]

Planche Baroniseris

[Neilerua]

Oui le numéro 11 aussi

Pour le numéro 10 des photos de vues montrant les sceptres sont nécessaires pour l'identification

Le N° 11 est également un bryozoaire ? Du même genre Acropora?

Voici d’autres photos du N°10 :

Voici une photo d'un corail trouvé et photographié par une personne qui n'est pas moi et qui ressemble au numéro 3 je n'avais pas fait le rapprochement car je pensais que cette espèce était issue d'un site non auversien, mais vu que tu en as trouvé un autre dans une autre collection c'est que l'espèce semble être auversienne aussi ??

Planche de Trochoseris distorta du site d'Auvers/Oise (95 - France)

D'après [ALLOITEAU 1]

p.395 Trochoseris distortum Mich. sp. et Cyathoseris infundibulum de Blainv. sp., que l'on trouve toujours associées dans les gisements bartoniens du bassin parisien, appartiennent à une seule et même espèce. A l'aide dematériaux, récoltés sur un même gisement, nous avons établi des séries qui renferment tous les intermédiaires entre les stades trochosérien et cyathosérien.

Notons toutefois que le bourgeonnement intra-calicinal, circumoral, qui produit les colonies, se manifeste à des degrés de développement, variables suivant les individus (certains d'entre eux ont un calice de 6 à 7 mm quand ils commencent à bourgeonner, d'autres 5 mm, d'autres encore 30 mm) et qu'il en existe des grands chez lesquels on ne relève aucune trace de gemmation. C'est là, croyons-nous la cause de la séparation, en deux genres, d'individus possédant les mêmes caractères génériques et spécifiques : analogie d'ornementation septale, d'insertion des éléments radiaires, de microstructure et de structure histologique.

Je ferais une planche sur les Cyathoseris (Baroniseris) plus tard

En effet, Siderastraea parisiensis ressemble beaucoup au N°3.

Très intéressante les informations sur cette espèce.