Polycad14 Posté(e) 30 janvier 2015 Signaler Posté(e) 30 janvier 2015 Bonjour à tous! Cela faisait une éternité que je n'étais pas revenu sur le forum, mais là je cale vraiment sur une dent que j'ai ramené du Maroc l'an dernier. Il s'agit d'une dent de Mammifère que j'ai acheté à un marchand/fouilleur à côté de Oued-Zem, mais je n'ai pas l'étage (même si c'est clairement du Tertiaire) et comme la littérature sur les Mammifères des phosphates n'est pas courante... Voici donc des photos de l'ensemble des faces de la dent, je l'ai laissée que je l'ai achetée, au cas où le peu de gangue permette de la dater: Voilà, merci d'avance si vous avez des pistes ou même ne serait-ce que des références de documents que je pourrais consulter afin de la déterminer! Cordialement, Anthony Citer
elasmo Posté(e) 30 janvier 2015 Signaler Posté(e) 30 janvier 2015 C'est une belle molaire supérieure, probablement du Phophatherium ? Tu l'as acheté à quel marchand exactement ? Citer
Polycad14 Posté(e) 30 janvier 2015 Auteur Signaler Posté(e) 30 janvier 2015 Merci pour ta réponse rapide Elasmo! J'imaginais les dents de Phosphaterium un peu plus "mamelonnées", comme les proboscidiens des faluns en fait, mais je suis loin d'être un spécialiste! Je l'ai acheté à un des petits fouilleurs de Ouled Bouali, il n'avait que ça et quelques bidouilles (quelques dents de requins et aiguillons de raie), je ne lui ai pas demandé son nom à vrai dire... Cordialement, Anthony Citer
elasmo Posté(e) 30 janvier 2015 Signaler Posté(e) 30 janvier 2015 Certains vendeurs officiels en ont mais sont relativement cher, normal ce sont eux les derniers du maillons généralement ils en veulent un peu plus cher que les autres, les faux frais aussi... Voici un PDF sur la description des faunes de mammifères de l'Yprésien marocain : http://hybodus.free.fr/pdf/maroc/mammif_proboscidien_ypresien_maroc.pdf Citer
Next50MY Posté(e) 31 janvier 2015 Signaler Posté(e) 31 janvier 2015 GHEERBRANT, E., J. SUDRE, H. CAPPETTA, and G. BIGNOT. 1998a. Phosphatherium escuilliei du Thanétien du bassin des Ouled Abdoun (Maroc), plus ancien proboscidien (Mammalia) d'Afrique. Geobios, 30(2):247-269. Est ce que c'est vraiment ce genre ici ? Citer
elasmo Posté(e) 31 janvier 2015 Signaler Posté(e) 31 janvier 2015 Effectivement pas certains que cela soit du Phosphatherium les cupsides sont plus pointues sur ce spécimen, alors que les crêtes de Phosphatherium sont normalement lophodontes Citer
rylce Posté(e) 31 janvier 2015 Signaler Posté(e) 31 janvier 2015 Il faut attendre le retour de jnoun qui connaît bien c'est bestioles... Citer
Polycad14 Posté(e) 2 février 2015 Auteur Signaler Posté(e) 2 février 2015 Bonjour et merci à tous! En effet, Jnoun saura peut-être nous dépatouiller! Il est peut-être à Tucson en ce moment, il va donc falloir attendre un peu. En attendant justement, j'ai bien noté le terme lophodonte. Pourriez-vous m'indiquer un ouvrage de référence sur l'anatomie des Vertébrés, de leurs dents... J'ai fait quelques études de bio mais cela n'allait pas aussi loin (pour être franc on s'est arrêté à la formule dentaire en prépa bio, ça ne préparait pas au concours véto à l'époque...). Merci d'avance! Anthony Citer
elasmo Posté(e) 2 février 2015 Signaler Posté(e) 2 février 2015 Il n'existe pas à proprement parlé d'ouvrages sur ces terminologies, elles sont dispersées dans les différents ouvrages de littérature générique, puis plus spécialiisée Si cela t'intéresse je m'étais fait un dossier sur le sujet pour une présentation il y a quelques années : Evolution dentaire 3,6 Méga-octets Diaporama Powerpoint (85 pages) Type dentaire par Ordre 506 Kilo-octets Fichiers PDF (7 pages) Quizz sur les dents de mammifères fossiles et actuelles 435 Kilo-octets Diaporama Powerpoint Citer
Polycad14 Posté(e) 9 février 2015 Auteur Signaler Posté(e) 9 février 2015 Merci pour les documents Elasmo, c'est très utile! Je vais également voir auprès de la Bibliothèque Universitaire si ils ont un peu de docs. Je pensais également aux livres pour les vétérinaires... A bientôt! Cordialement, Anthony Citer
elasmo Posté(e) 9 février 2015 Signaler Posté(e) 9 février 2015 Un seul titre intéressant d'après ce que j'ai pu trouver, c'est J. Anthony (cours d'anatomie dentaire comparée) Etudes dentaires deuxième année, éditions Julien Prélat Paris, 1973 Citer
Polycad14 Posté(e) 22 février 2015 Auteur Signaler Posté(e) 22 février 2015 Bonjour, Je reviens tout juste du Maroc où j'ai pu me procurer du Phosphatherium et je confirme que la première dent n'en est pas... Toujours un mystère donc pour l'instant. En ce qui concerne les livres, je n'ai pas réussi à trouver le cours d'anatomie dentaire comparée. En revanche, j'ai trouvé sur internet : Précis d'anatomie comparée cranio-faciale des Vertébrés, de J. Lavergne. Est-ce que quelqu'un connait? Merci d'avance! Cordialement, Anthony Citer
Next50MY Posté(e) 22 février 2015 Signaler Posté(e) 22 février 2015 On trouve facilement du Phosphatherium ? Citer
Polycad14 Posté(e) 22 février 2015 Auteur Signaler Posté(e) 22 février 2015 Je ne pense pas que ce soit particulièrement courant, mais un vendeur en avait : un ensemble de 2 canines et 2 molaires d'une part, et un fragment de mandibule avec 3 molaires. Je n'ai pris que le 1er lot qui me semblait plus intéressant, j'ai laissé l'autre (pas forcément les moyens de me payer les 2 non plus, ni d'intérêt particulier). Citer
caterpillar Posté(e) 22 février 2015 Signaler Posté(e) 22 février 2015 Ca serait sympa de nous montrer des photos Citer
Polycad14 Posté(e) 22 février 2015 Auteur Signaler Posté(e) 22 février 2015 Oui, je vais en faire, ne serait-ce que pour les rentrer dans Trilobase, donc dès que c'est fait je les poste! Citer
Polycad14 Posté(e) 24 février 2015 Auteur Signaler Posté(e) 24 février 2015 Bonjour, Comme promis, voici les photos des dents de Phosphatherium sous plusieurs angles. Je n'ai pris qu'une seule vue de la deuxième canine, elle est identique à la première. Cordialement, Anthony Citer
Bathollovien Posté(e) 25 février 2015 Signaler Posté(e) 25 février 2015 Un seul titre intéressant d'après ce que j'ai pu trouver, c'est J. Anthony (cours d'anatomie dentaire comparée) Etudes dentaires deuxième année, éditions Julien Prélat Paris, 1973 Je ne connaissais pas merci pour la ref elasmo ! Un très bon ouvrage qui synthétise la plupart des dents par genre pour de nombreuses bestioles actuelles c'est "Teeth, Cambridge Manual, Hillson" ! Citer
elasmo Posté(e) 25 février 2015 Signaler Posté(e) 25 février 2015 Ayant déjà scanné il y a quelques temps la partie concernant la dentition des mammifères je vous en fait profiter, vous pourrez la récupérer à cette adresse (pensez à l'enregistrer sur votre PC ou MAC) PDF de 31,4 Mega-octets http://hybodus.free.fr/pdf/dentition/friant_mammif.pdf Citer
caterpillar Posté(e) 25 février 2015 Signaler Posté(e) 25 février 2015 Tu as un pdf de ce document, Quentin? Citer
Bathollovien Posté(e) 25 février 2015 Signaler Posté(e) 25 février 2015 Merci elasmo pour le pdf !:) Pour l'instant non je ne l'ai qu'en photocopie, mais si j'arrive à le récupérer je te l'enverrais Citer
Polycad14 Posté(e) 3 mars 2015 Auteur Signaler Posté(e) 3 mars 2015 En effet, merci Elasmo! Un petit up pour ce sujet, si Jnoun est revenu de Tucson... Cordialement, Anthony Citer
caterpillar Posté(e) 4 mars 2015 Signaler Posté(e) 4 mars 2015 Je lui ai envoyé un mail mais pas de réponse. Il a du se noyer en revenant! Citer
Polycad14 Posté(e) 10 mars 2015 Auteur Signaler Posté(e) 10 mars 2015 C'est sûr que l'Atlantique à la nage avec des fossiles sur le dos... Citer
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