Visite au Museum d'Histoire Naturelle de Paris

[Prokofiev]

Je reviens du MNHNP avec ma femme et mes enfants.

Excellent moment. Les enfants ont flashé sur les cristaux géants vraiment impressionnants.

Beaucoup de belles pieces: La fluorite Laurent, l'hematite couronnée de rutile, le "buisson d'or" et autres pièces magnifiques.

J'ai notamment retrouvé avec plaisir les pièces de leur très beau site. Et "en vrai" c'est encore plus beau.

Mes enfants ont adoré. Beaucoup de visiteurs. Je regrette de ne pas y être allé le matin. L'expo n'est pas énorme mais il y tant à voir que ça je frustre pas.

Dans la section "gemmes" un presentation video de l'histoire du diamant bleu de la couronne, bien faite.

L'ensemble est bien présenté sur fond gris neutre, bien éclairé et à bonne hauteur.

Quelques trucs interactifs (les enfants adorent presser des boutons) :-)

Je lis ici et là pas mal de polemiques sur ce musée qui est resté fermé si longtemps. Ok, mais Il serait dommage que ca décourage les visites. On peut se rejouir de le voir enfin rouvert.

Bref, quel régal ! Qu'en avez-vous pensé?

[elasmo]

Avec des photos cela nous aurait aidé ?

[Prokofiev]

Je n'ai pas pris de photos. J'aurais peut etre pu.

mais les pièces du musée peuvent etre vues ici http://www.galeriedemineralogieetgeologie.fr/frdans leur galerie virtuelle, pour ceux qui ne la connaissaient pas.

le prix est très raisonnable 6 euros pour les adultes 4 euros pour les enfants.

Expo aussi de minéraux fluorescents et de meteorites. Animations autour du pleochroisme, des inclusion, des lames minces...Pas mal de pedagogie.

un regret: le catalogue était épuisé. Une petite boutique aurait été appréciée par les enfants qui auraient aimé repartir avec un petit caillou.

[rives_3]

ah oui... vendre un petit caillou, au MNHMP, c'est possible ?

On voit bien des reproductions de tableaux de maîtres, dans certains musées, en vente. C'est une idée de recettes complémentaires que je m'étonne que les conservateurs n'aient pas eu... Trop de bourses en France tuerait cette initiative ? Ou la rendrait ridicule ? Et puis quelles pierres choisir ? Comment rendre compatible le standing voulu par le Musée et ce genre de projet ? Recrutement nécessaire ? Appel d'offres de marché public imparable ?

Si quelqu'un a une idée sur ce sujet, je suis preneur...

[otto lidenbrock]

Interdit par l'ICOM mais des minéraux (de décoration) sont en vente à la Smithsonian

otto

[Laurent Saint-Clair]

au museum de San Fransisco il y avait une boutique aussi... (il y a 25 ans..)

[Next50MY]

Les collectionneurs de cristaux colorés sont tout de même bien tétus de vouloir trouver au muséum des roles de vendeurs ou acheteurs.

Étant donné que pas mal de chercheurs ont des sujets de recherche bien loin des préoccupations qui animent ceux qui critiquent sur plusieurs 10aines de pages,

que certains ne sont pas directement employés par le muséum mais fonctionnent sur des budgets de recherche,

Beaucoup de pages de ces sujets sont complètement hors sujet.

Le muséum c'est plutôt initier des sujets dans ce style

https://www.mnhn.fr/sites/default/files/documents/sujet2defranceschi.pdf

Le fait de pouvoir accéder aux collections, personnellement je trouve que c'est plutôt une chance. Aller sous entendre que les collectionneurs de cristaux vont pouvoir changer les orientations stratégiques : ça doit bien les faire rigoler (ou pleurer de pitié).

Une chance aussi de pouvoir visiter des expositions thématiques, comme le précise Prokofiev :

"Expo aussi de minéraux fluorescents et de meteorites. Animations autour du pleochroisme, des inclusion, des lames minces...Pas mal de pedagogie."

[1GM]

sans vendre des échantillons... ils pourraient faire une boutique qui vends des livres ( et autres médias ) sur le sujet...

Ils l'avaient bien fait pour l'expo Les Diamants.

( boutique en fin d'expo avec divers livres sur les diamants plus quelques autres livres et CDs... )

[trenen23]

Justement, une des contradictions du Muséum est sans doute de demander à des chercheurs spécialisés sur de la minéralogie très pointue et n'ayant pas été recrutés sur des critères de gestion muséologique d'avoir à gérer des collections historiques (même si sans les connaître, je vois passer des publis très documentées et des travaux de qualité concernant des pièces historiques, il y en a visiblement aussi. De plus il est probablement très dur pour eux d'intégrer le fait qu'ils détiennent la responsabilité d'un patrimoine national qui n'appartient pas au Muséum mais à l'ensemble des citoyens (ils ont une sorte de délégation de service public sur la gestion des collections) et donc qu'en tant que tel il est bon qu'ils soit amenés à donner des explications sur leurs choix de gestion et pas qu'au hautes sphères de l'Etat (qui s'y connaisse le plus souvent moins que nous).

Serge

[Next50MY]

Vous trouvez pas un peu megalo de vouloir changer la manière de faire sur un forum ?

Rives ?

[Laurent Saint-Clair]

Les collectionneurs de cristaux colorés sont tout de même bien tétus de vouloir trouver au muséum des roles de vendeurs ou acheteurs.

Étant donné que pas mal de chercheurs ont des sujets de recherche bien loin des préoccupations qui animent ceux qui critiquent sur plusieurs 10aines de pages,

que certains ne sont pas directement employés par le muséum mais fonctionnent sur des budgets de recherche,

Beaucoup de pages de ces sujets sont complètement hors sujet.

Le muséum c'est plutôt initier des sujets dans ce style

https://www.mnhn.fr/sites/default/files/documents/sujet2defranceschi.pdf

Le fait de pouvoir accéder aux collections, personnellement je trouve que c'est plutôt une chance. Aller sous entendre que les collectionneurs de cristaux vont pouvoir changer les orientations stratégiques : ça doit bien les faire rigoler (ou pleurer de pitié).

Une chance aussi de pouvoir visiter des expositions thématiques, comme le précise Prokofiev :

"Expo aussi de minéraux fluorescents et de meteorites. Animations autour du pleochroisme, des inclusion, des lames minces...Pas mal de pedagogie."

le choix du mnhn se porte aussi sur des cristaux colorés dernièrement il me semble...il y a donc possibilité pour les collectionneurs de pouvoir emettre leur avis...

Et il n'y a pas que des cristaux colorés chez nombre de mes collegues...c'est reduire les competences de chacun ici presents, qui je pense collectivement au moins sont capables de beaucoup de perspicacité et d'opinions avisées...je reitere ma question sur l'utilité scientifique , avec la masse de pieces deja presentes au musée de l'achat des dernieres pieces , sachant que d'un avis relativement collegial, elles n'ont pas la valeur reclamée...

[zunyite]

sans vendre des échantillons... ils pourraient faire une boutique qui vends des livres ( et autres médias ) sur le sujet...

Ils l'avaient bien fait pour l'expo Les Diamants.

( boutique en fin d'expo avec divers livres sur les diamants plus quelques autres livres et CDs... )

http://www.mnhn.fr/fr/explorez/actualites/nouveau-livre-tresors-terre

[Next50MY]

Justement faudrait sortir un peu du thème vitrine, prix des minéraux et ya qu'a faut qu'on...

Scier la branche collective et se griller avec le conservateur : c'est pas très fin.

Ici par contre les neurones ont fumé :

http://www.geoforum.fr/topic/26794-un-inventaire-mineralogique-en-france/

http://www.geoforum.fr/topic/25510-patrimoine-mineralogique-definition-conservation-gestion/

[rives_3]

Vous trouvez pas un peu megalo de vouloir changer la manière de faire sur un forum

Rives ?

A votre disposition, cher Next50MY, pour un MP.

Votre serviteur,

Eric Juan

[rives_3]

Justement faudrait sortir un peu du thème vitrine, prix des minéraux et ya qu'a faut qu'on...

Scier la branche collective et se griller avec le conservateur : c'est pas très fin.

Ici par contre les neurones ont fumé :

http://www.geoforum.fr/topic/26794-un-inventaire-mineralogique-en-france/

http://www.geoforum.fr/topic/25510-patrimoine-mineralogique-definition-conservation-gestion/

Je serai curieux de savoir ce qu'il nous resterait à partager... certes, des connaissances mais pas des sites, sous peine de pillage possible.

Et puis je suis excessivement remonté contre ceux qui disent qu'il y a des débats inutiles, surtout pour les deux sujets cités.

A croire qu'il faut avoir une grande collection pour avoir droit de citer !

A croire qu'il faut avoir un doctorat de géologie pour avoir droit de parler !

A croire qu'il faut avoir un statut de conservateur de musée pour être au dessus de tout point de vue !

C'est pas comme ça qu'on fait avancer notre passion !

Et pour ne pas s'écarter trop du sujet, l'initiative pédagogique du Musée est à son crédit. Mais c'est pas assez d'ouverture sur le terreau vivant des collectionneurs !

Et puis moi, le titre de conservateur me pèse... c'est un peu trop passéiste. Je préfère "animateur", qui est en lien avec son environnement. C'est moins pédant. Moins ronflant...

Après, oui, scier une branche, nous le faisons tous à notre manière, par nos craintes de créer un vrai espace de partage, sans crainte de voir ses coins pillés, sans crainte de se faire doubler, sans considérer sa collection comme un bien immobilier... Oui, je n'ai pas honte, je suis un intégriste et peu m'importe qu'on ne partage pas mon point de vue. Je l'expose. Chacun le prend comme il veut.

Mes amis savent que je ne suis ni méchant, ni égoïste. Par contre, ceux qui se prennent pour des sommités, je les regarde comme ils sont : des humains que je me donne le droit dans les yeux, malgré leurs prétentions...

[Next50MY]

Oui je sais que tu es gentil Rives.

Simplement comme un autre qui s'est exprimé je trouve que le jeu de la critique en l'absence des protagonistes n'est pas correcte.

Et si on veut changer les choses, faut aller au ministère pour la répartition des budgets ( les universitaires et les autres institutions doivent aussi réclamer des sous ), ou alors travailler soi même sur la question mais avec une argumentation qui tient la route.

Sinon il y a d'autres maniêres de contribution que de la philosophie.

C'est lourd comme débat, on sent de l'aigreur et des règlements de compte vis à vis du muséum, toujours autour des mêmes sujets.

Il n'empêche que je suis d'accord que il existe des opportunistes qui font payer cher quelques cristaux... Mais on va pas en faire un deuxième sujet tout de même !

[LALEX]

j'ai souvent vu des bibliothèques dans les musées avec toute sorte de livres et pas uniquement sur les thèmes abordés dans le musée lui même.

Cela permet d' apporter quelques revenus pour éventuellement s'auto-financer en partie!

et non compter uniquement sur l'argent public.

Après c' est sur c'est une gestion et il faut s'en occuper, c'est comme tout on a rien sans rien.

et tout le bla bla habituel sur le "c'est simple de critiquer", comme on entend si souvent, on peut en parler.

La critique permet bien souvent de se remettre en cause, et de s'apercevoir de nos erreurs, et ça il faut l'accepter.

ça permet de s'enlever les doigts du c.. plutôt que de sombrer dans la léthargie en attendant que ça tombe tout cuit, c'est un travail de longue haleine, de tout les jours bien souvent.

Enfin ça c'est mon point de vue d'artisan, nous si on attend que ça tombe tout seul, et bien plouf!

[Cristallier d' Oisans]

etant de passage a paris ,j ai pu prendre quelques photos:

[Cristallier d' Oisans]

[Cristallier d' Oisans]

[Cristallier d' Oisans]

Bien sur,je m excuse pour la mauvaise qualitée des images.(smartphone)

Mathieu.

[rives_3]

C'est pas grave Mathieu, c'est déjà un aperçu du rêve ;-)

[Cristallier d' Oisans]

ouais merci! le caillou est beaucoup plus gros que ce que je pensait c est un monstre!!

[Yvan35]

Bonjour à tous,

Je rebondis sur ce sujet, étant moi même passé au MNHN il y une semaine.

 

Après celui de Nantes, de Toulouse, le musée des Frangins et autres expositions, je me faisais une joie en préparant cette visite.

Au final, j'en suis ressorti avec une impression, non pas de déception, mais de frustration.

En voici les raisons (tout à fait personnelles et pour lesquelles je comprendrais que d'autres ne soient pas d'accord) :

 

- Une seule salle ouverte au public (comme l'indique Laurent - 1 Frangin - , dans un sujet similaire, bien d'autres pièces sont soustraites à la vue du public).

- Cette salle est de taille modeste, à vue de nez 25 m x 15 m . En comparaison, celle de Nantes est au moins aussi grande, et me semble plus fournie en nombre d'échantillons.

Je m'attendais à une toute autre dimension pour le musée de la capitale.

- De prime abord, au moins 75% de la collection exposée est d'origine étrangère, avec une part belle pour le Brésil. Comme si la France ne possédait que peu de pièces dignes d'intérêts. L'aspect Muséum National me semble avoir été, pour le moins, oublié. Aucune carte, aucune représentation des particularités ou "beautés" régionales. Il y a bien la fluorite Laurent et une impressionnante Lussatite sur gangue, mais elles font un peu esseulées.

 

Il y a tout de même des cotés positifs, je ne dois pas tout noircir non plus :

 

- La partie gemmologie est agréable et les pièces naturelles sont de très belles tailles.

- Les cristaux géants sont particulièrement impressionnants et forment une allée centrale de toute beauté. Par contre, comme c'est la toute première chose que l'on voit en arrivant, cela peut diminuer l'intérêt de tout ce qui se trouve autour.

- Et certaines pièces sont tout simplement splendides.

 

Pour le plaisir des nyeux, voici quelques clichés pris sur place.

- La belle lussatite

 

 

- Quartz, fluorite et marcassite (GB)

 

- La fameuse Fluorite Laurent.

 

Opale de Coober Pedy.

 

 

Toujours les quelques photos ramenées du MNHN.

 

Rostres de bélemnites pseudomorphosés en opale, Coober Pedy à nouveau.

 

- Crocoïte de Tasmanie.

 

Rutile et hématite sur quartz, Brésil.

 

Une idée de l'allée des cristaux géants.

 

 

[Yvan35]

Et enfin,

 

Fluorite de Valzergues (taille modeste, 8 à 10 cm de haut)

 

 

Topaze de Russie.

 

A bientôt...