Documentation sur les différentes formes cristalines d'espèces minérales

[zboby]

Bonjour,

J'espère que mon sujet est bien à sa place.

Je suis à la recherche de documentation pour étudier les formes cristalines des minéraux. Ma base de travail est actuellement basée sur les travaux de Mr Häuy et de Mr. Dufrenoy cepandant certaines formes cristalines observées ne correspondent pas à celles décrites dans leur Atlas.

Ma finalité est de trouver une listes de forme plus conséquente pour la barytine.

Quel sont les ouvrages plus recents où l'on peut trouver une classification des différentes formes géométriques des minéraux?

merci,

Aurélien

[Kayou]

cepandant certaines formes cristalines observées ne correspondent pas à celles décrites

De quoi parle-t-on au juste ? D'un Système de cristallisation, ou de variétés de formes au sein d'un même système ?

La calcite est toujours dans le système rhomboédrique, mais combien de variétés de formes peut-elle avoir ? Exemples...

http://www.geoforum.fr/topic/4251-les-differentes-formes-de-la-calcite/

[zboby]

Je cherche une liste de figures des différentes formes géométriques par mineral.

[Kayou]

Courage !

[phénacite2]

fuyons !

[le sablais]

Il y a eut un numéro spécial (1996) dans le Règne Minéral sur la barytine et toutes ses formes de cristallisations

[Lionel-R]

Il te faudrait le goldsmiths un atlas qui recense les formes cristallographiques, il doit y avoir des versions mises à jour, j'ai vu une fois sur le site de la revue lapis

[zboby]

ah cool! je regarde ca demain. Pour le regne minéral, les figures géométriques sont issues de l'atlas de Mr hauy. Je travail deja avec se document mais il ne permet pas de classer tout les échantillions.

Merci lionel, je dirige mes recherche de ce coté la!

Aurélien

[Lionel-R]

Sinon maintenant en fouinant un peu, je possède l'intégrale de l'édition de 1913 en pdf (textes + tableaux, 9 volumes chacun).

Mais pourquoi veux tu effectuer ce travail ? Il y a quelque chose que tu voudrais comprendre ?

[zboby]

J'étudie la barytine de limagne sous tous ces aspects: formation , gitologie , crisatallographie ,... et j arrive pas a classer tout mes echantillions , ...

Le pdf pour le coup m 'interesse bien! Si c est trop lourd, le volume qui contient la baryte serait parfais!

merci Lionel

Aurélien

[Lionel-R]

envoie moi ton adresse mail en mp et je te le mettrai quelque part pour que tu puisses le récupérer.

[zboby]

merci Lionel je te donne ça.

Aurélien

[cascaillou]

Atlas der Krystallformen, de Victor Goldschmidt (en neuf volumes)

https://archive.org/search.php?query=atlas%20krystallformen%20AND%20collection%3Atoronto

ya pas plus complet je pense

ps: pour la baryte (baryt en allemand) voir le volume 1, table 140 a 184

[Lionel-R]

C'est justement là que je les ai pris :) comme ça tout le monde aura le lien.

[Lionel-R]

N'hésite pas non plus à t'aider d'un logiciel pour recréer les cristaux (Krystal, Face) c'est très utile, en mesurant les angles entre les faces tu peux mener une étude vraiment complète et rigoureuse, beaucoup qu'en faisant de simples comparaisons. N'hésite pas non plus à demander de l'aide ici, tu perdras moins de temps si certain ont déjà fait une partie du travail.

[zboby]

oula! une avallanche de bonne nouvelle! parfait pour le lien cest nikel! J pense que ca peu interréssé quelques personnes!

Pour les logiciel 3D j en avez telechager quelqu'un gratuit mais c ete vraiment galere pour rentrer les angles et faires les geométrie des cristaux. J vais test ce logiciel. merci. Je donnerai les resultats de mon étude sur ce forum. Pour le moment, j'ai identifié 23 formes celon Hauy plus quelques une non identifié.

Pour les mesures d'anges, les micro faces sont dificilement mesurables au goniomètre précisement, mais cela permet de les retrouver sur document comme le Lacroix.

Bon ben merci à tous je crois qu il me reste encore beaucoup de taf.

[zboby]

Impressionnant ces documents, on dirait une compilation des altas et shémas de différents auteurs. La liste de figures est énorme. On reconnait entre autre les schéma de Hauy et de Lacroix.

[Lionel-R]

Si tu veux j'ai un feuille Excel qui calcule la valeur des angles entre deux faces dont on connait les indices, si jamais tu en as besoin tu me fais signe.

[zboby]

ben pour le coup j dit pas non.

Faut surment que je prenne en compte les parametre de la maille conventionnelle de la barytine pour les calculs.

[Stef4412]

Si tu veux j'ai un feuille Excel qui calcule la valeur des angles entre deux faces dont on connait les indices, si jamais tu en as besoin tu me fais signe.

Tiens ... c'est pas mal ça ... ça marche dans l'autre sens aussi ???

[Lionel-R]

Non ça ne marche pas dans l'autre sens pour une raison mathématique : tu n'as qu'un angle entre deux plans, mais par contre tu peux avoir le même angle entre plein de plans différents donc la réponse n'est pas univoque (100)(010)(001), ça te donne trois couples de plan avec le même angle. Après il faut amender ma réponse dans le sens ou cristallographiquement les angles entre les plans 100 010 et 001 sont les mêmes dans les systèmes cubique, quadratique et orthorhombique.

Mais c'est jouable, on peut très bien faire un programme qui calcule toute une série d'angle pour trouver quels plans peuvent correspondre ce n'est pas hors de mes capacités mais je n'ai clairement pas le temps de m'en occuper.

Je t'envoie ça par mail.

[Stef4412]

Sympa je veux bien, merci

[Lionel-R]

envoie ton mail en MP ^^

[Lionel-R]

C'est bon, j'ai réussi à faire le programme en VBA... mais il faut que je l'optimise car le code est odieusement laid et tellement peu pratique... et que je vérifie que les calculs sont exacts.

[JexSavoie]

On l'oublie souvent, mais la 3D basée sur le Goldschmidt est présente sur Mindat

Pour l'exemple de la barytine