Gratophil Posté(e) 15 avril 2015 Signaler Posté(e) 15 avril 2015 Chantal, J'ai retrouvé l'article ! Je te le fais suivre. Tchao Philippe Citer
BJ14 Posté(e) 16 avril 2015 Signaler Posté(e) 16 avril 2015 Bonjour, en général les morsures sont à l'arrière de la loge et non sur les parties cloisonnées, dans le cas présent c'est plus un coup de charrue !!! Citer
gryph58 Posté(e) 16 avril 2015 Auteur Signaler Posté(e) 16 avril 2015 Bonjour Philippe, Si c'est de cette "bouchée" dont tu parles je suis d'accord avec Lionel. Les fossiles postés sur ce sujet provenant d'un champ cultivé le coup de charrue me parait la meilleure cause surtout que la cassure semble très fraiche. Merci, je veux bien ton article. Si un jour je trouve une ammonite en place avec une blessure potentielle il me sera utile. Bonjour Lionel, merci pour ton avis. Citer
fluopathe Posté(e) 17 avril 2015 Signaler Posté(e) 17 avril 2015 il est bien ton prermier nautile avec les stries conservées de la coquille, faut le dégager ! Citer
allblues Posté(e) 17 avril 2015 Signaler Posté(e) 17 avril 2015 c'est vrai ! je les trouve sympas ces nautiles :) Citer
gryph58 Posté(e) 18 avril 2015 Auteur Signaler Posté(e) 18 avril 2015 Vous avez bien fait de m'encourager à fignoler le dégagement de ce petit nautile. Un bon grattage avec une aiguille suivi d'une cht'ite trempette dans l'HMPS et le voilà tout mignon! On peut même voir les cloisons à travers la coquille. Citer
Gratophil Posté(e) 18 avril 2015 Signaler Posté(e) 18 avril 2015 Bonsoir Chantal, Je t'envois l'article la semaine prochaine et tu constateras que les manques ressemblent assez bien des morsures, sans en être certain évidemment. Bon week-end Philippe Citer
fluopathe Posté(e) 18 avril 2015 Signaler Posté(e) 18 avril 2015 bien mieux ton nautile ! pour les traces de morsures, j'ai du mal à y croire ! j'ai toujours recherché ce type de pièces notamment à belmont ou les ichtyosaures sont présents, mais c'est extrémement rare. le seul spécimen que j'ai vu est au musée près de la carrière et encore il s'agit d'un moulage ! Citer
kekefossiles Posté(e) 19 avril 2015 Signaler Posté(e) 19 avril 2015 pour les morsures, dans l'Oxfordien du Poitou, les très nombreuses ammonites présentant ces caractéristiques, donneraient à penser que nous sommes en présence d'un véritable festin ayant duré des décennies... non, il ne faut pas affabuler et interpréter les "coups de socs de charrue" à de quelconques prédations. Pour voir une ammonite "croquée", il faut demander à PYB de montrer celle qui présente des "morsures" et qui est vraiment significative. Pour le reste (aberration de la costulation) il faut aussi penser à des "attaques" dégénératives dues à des causes extérieures (maladies, écrasement partiel dus à des éboulis, même morsures, modifications brutales du milieu - par exemple éruption volcanique, etc.) Citer
BJ14 Posté(e) 19 avril 2015 Signaler Posté(e) 19 avril 2015 oui, tout à fait d'accord avec ce qu' écrit kekefossiles sur l'interprétation de morsures, surtout dans le cas présent, charrue à 100%!!! Citer
gryph58 Posté(e) 1 mai 2015 Auteur Signaler Posté(e) 1 mai 2015 Bonjour à tous, Je vais avoir besoin de l'aide des connaisseurs d'ammonites du Bathonien inf. J'ai une bonne trentaine d'Oppeliidae et plusieurs documents mais j'ai bien du mal à différencier tout ce petit monde! Oxycerites d'un côté et Oecotraustes de l'autre, jusque là ça va à peu près. C'est après que ça se complique! D'après la notice de la carte géol les espèces présentes dans ce champ seraient: - Oxycerites limosus - Oxycerites fallax - Oxycerites nivernensis + - Oecotraustes bomfordi - Oecotraustes decipiens D'après l'étude d'Emi et Mangold 1966 sur les Oxycerites les espèces présentes dans la région seraient: - Oxycerites aspidoides stade limosus (adulte) et Oxycerites aspidoides stade posterus (juvénile) - Oycerites fallax - Oxycerites fallax var. seebachi - Oxycerites nivernensis Si vous avez des avis n'hésitez pas car je tourne en rond depuis longtemps! Voila ce que j'ai retenu de mes lectures et ce que donne ma tentative de classement. Oxycerites aspidoides serait une espèce de grande taille à côtes droites Oxycerites fallax serait une espèce de grande taille à côtes courbes Oxycerites seebachi serait une espèce à forte épaisseur Oxycerites nivernensis serait une espèce de petite taille 1 Oxycerites aspidoides stade limosus? avec un pied d'encrines? 100 x 22 mm 2 Oxycerites aspidoides stade limosus ? 67 x 14 mm (avec une "morsure" de tracteur ) Citer
gryph58 Posté(e) 1 mai 2015 Auteur Signaler Posté(e) 1 mai 2015 3 Oxycerites aspidoides stade limosus ? 64x15mm Citer
BJ14 Posté(e) 1 mai 2015 Signaler Posté(e) 1 mai 2015 Bonsoir, j'aimerai bien voir une photo ventrale du n°1 à cause des lignes de sutures .... bien le crochet d'encrine :) Citer
gryph58 Posté(e) 1 mai 2015 Auteur Signaler Posté(e) 1 mai 2015 Bonsoir Lionel, Je suis contente du crochet d'encrine, ce n'est pas très courant. Le ventre de la n°1 est assez tranchant mais un peu déformé. Veux tu un gros plan des lignes de sutures? Citer
gryph58 Posté(e) 1 mai 2015 Auteur Signaler Posté(e) 1 mai 2015 Utile ou pas je met quand même cette photo parce qu'à cause d'elle j'ai laissé brûler ma casserole d'oignons et en plus des lignes de sutures on voit deux des côtes ainsi que deux bryozoaires encroutants. De 1 à 8 +10 et 11 O aspidoides O fallax Citer
BDCIron Posté(e) 1 mai 2015 Signaler Posté(e) 1 mai 2015 C'est bien un pied de crinoïde sur l'ammonite. Sympa :) Citer
Gratophil Posté(e) 2 mai 2015 Signaler Posté(e) 2 mai 2015 A oui Chantal, Très beau et pas hyper courant. Bravo Philippe Citer
BJ14 Posté(e) 2 mai 2015 Signaler Posté(e) 2 mai 2015 pardon, j'ai écrit crochet d'encrines au lieu de crampon sur Oxycerites aspidoides. Citer
BDCIron Posté(e) 2 mai 2015 Signaler Posté(e) 2 mai 2015 On avait compris Lione l t'inquiètes pas Toujours jolis ses crampons de crinoïdes. Citer
gryph58 Posté(e) 2 mai 2015 Auteur Signaler Posté(e) 2 mai 2015 Bonsoir, merci à tous pour vos commentaires. Pied, crochet , crampon ... Je serais tentée de dire ventouse avec cette forme. Les encrines ne sont pas très fréquentes dans le secteur des Amognes. Le gros article plat de gauche en provient, les autres sont issus de l'ancienne carrière du Mousseau à Vandenesse. Différentes sections d'Apiocrinus? selon leur emplacement? Citer
gryph58 Posté(e) 3 mai 2015 Auteur Signaler Posté(e) 3 mai 2015 Si les trois premières avec leurs côtes rigides et espacées sont des Oxycerites aspidoides adultes cette n°4 avec ses côtes courbes serait une Oxycerites fallax(?) presque adulte avec les dernières côtes qui commencent à s'espacer? 53x12mm Citer
BJ14 Posté(e) 3 mai 2015 Signaler Posté(e) 3 mai 2015 il faut voir si les dernières cloisons se resserrent, si c'est possible ...si oui, adulte ! Citer
kekefossiles Posté(e) 3 mai 2015 Signaler Posté(e) 3 mai 2015 il y a un pseudotest calcitique, on ne voit pas les sutures Citer
gryph58 Posté(e) 3 mai 2015 Auteur Signaler Posté(e) 3 mai 2015 Exact je ne vois pas les cloisons à travers la pseudo coquille comme sur le nautile page précédente #156 par contre si j'ai bien compris le doc d'Emi et Mangold 1966 les côtes des Oxycerites aspidoides et fallax s'espacent lorsque l'ammonite devient adulte ce qui semble être le cas des n° 2 et 3 et un peu sur la 4. Vous en pensez quoi? Citer
BJ14 Posté(e) 4 mai 2015 Signaler Posté(e) 4 mai 2015 oui, je disais ça en pensant à l'autre face mais bon, pas visible :) Les côtes s'espacent sur la loge des Oppelidae c'est normal... ce que tu soulignes en rouge en fin de paragraphe ; " stade terminal du phragmocone (et peu-être de la loge) ne montre plus que des côtes espacées". Citer
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