aide nécessaire pour ammonites à étiqueter (collection de musée)

[fossilo19]

Bonjour,

Je fais appel aux ‘ammonitologues’ pour identifier , dans la mesure du possible les ammonites suivantes qui se trouvent dans les réserves d’un musée où il y a eu un sérieux mélange d’étiquettes !... si on peut les aider à s’y retrouver un peu, je vous remercie d’avance pour votre aide.

Je livre les photos avec leur numéro d’échantillon (inventaire) et l’étiquette associée, sachant que c’est complètement faux sauf pour Hildoceras, mais cela fournit au moins une liste des possibles.

Noms figurant sur des étiquettes :

Lytoceras, Pleuroceras – pliensbachien , Leioceras - bajocien, Oppelia – bajocien, Ludwigia –bajocien, hildoceras –toarcien, Fagesia – turonien, Phylloceras – toarcien, Cardioceras –oxfordien, et il en manque...

Numéros des fossiles : 603 ; 606 ; 607 ; 610 ; 623 a à 623 f ; 649a à 649f ; 650 a et b ; 651 ; 652 a, b ,c ; 653 a, b, c ; 654 a, b, c ; 674 ; 676.

voici la 603 puis la 606 (probablement impossible à identifier)

[fossilo19]

606en vue ventrale, floue... puis 607 (fragment) puis 610 puis 623 (lot de 6)

[fossilo19]

649 (lot), 650 (2 ) ,651 (2 hildoceras) , 652 (3)

[fossilo19]

653 (3) ; 654 (3) et vue ventrale pour l'une des ammonites

[Bathollovien]

603 c'est du Crétacé à voir avec les spécialistes mais ils devraient trouver

606 Peut être Perisphinctidae du Callovien/Bathonien/ ?

607 idem ?

610 voir avec les crétaceux

623 b Hildoceras, a Pleuroceras ? à voir de plus près, c lytoceratidae je pense, d perisphinctidae, e (à voir de plus près) mais peut être une Quenstedtoceras et f c'est du crétacé

[fossilo19]

674 avec vue ventrale et 676 pour terminer.

[fossilo19]

Quelle rapidité, merci Bathollovien pour ta contribution;

bon , on est bien d'accord, les étiquettes ont valsé dans les collections en réserve...

[Bathollovien]

649 a/d Ospelioceras je pense, f PLeuroceras, e phylloceratidae, b/c il faut des photos de plus près

650 a Grammoceras (Toarcien), b Amaltheus (Pliensbachien

652 a Grammoceras, c Pseudogrammoceras ? => Toarcien, b je ne sais pas trop

653 c Catacoeloceras (Toarcien), a Lissoceras du Bajocien ?

654 a Amaltheus Pliensbachien), b Quenstedto probablement (Callovien), c Pleydellia ?

[Bathollovien]

674 sans indications sauf si qqun reconnait, ça va être dûr

676 pour moi une Hildo et avec sa loge

[Milou115]

603 Acanthoceras cénomanien voir une vue ventrale (Sarthois?)

610 Turonien regarder du côté des Collignoniceras (Touraine)

674 Pachydiscidae Campanien ou Maatrichtien...du Sud Ouest, plutôt Landais vu la conservation

[Milou115]

Il y a peut être du kimmé qui traine aussi

606, 607 Pourquoi pas du Kimmé du Sud Est à voir ?

653b Tragophylloceras (carrixien ?)

654ok

676 j'y vois pas un hildoceras, peut etre plus du côté des denckmania

...

soumis a modifications et precisions...

[pyb]

sans indications ca pas etre facile, cependant

606 perisphinctidae jurassique

676 hildaites toarcien tres envisageable

653 tragophylloceras

649d polyplectus discoides ou osperlioceras car peut etre plus évolute que le polyplectus , mais comme la photo est prise de biais c'est trompeur , une photo du ventre serait peut etre un plus

[fossilo19]

merci encore aux nouveaux contributeurs, et pour tous, cela fait plaisir de voir votre réactivité et intérêt pour le sujet !

Pyb, 2 noms proposés pour 649 d , as tu mélangé 2 lettres ou révisé ta 1e proposition?

[Crio]

623b : Hildoceras (Toarcien)
623c : Lytoceras (Toarcien ?)
623d : Ataxioceras ou Orthosphinctes Kimmeridgien ? Il faudrait une vue rapprochée...
623e : Cardioceras (Oxfordien) probablement
623f : Kilianella (Valanginien), Drôme probable.

[Crio]

676 : Phymatoceras plutôt que Denckmannia à mon avis...

[pyb]

merci encore aux nouveaux contributeurs, et pour tous, cela fait plaisir de voir votre réactivité et intérêt pour le sujet !

Pyb, 2 noms proposés pour 649 d , as tu mélangé 2 lettres ou révisé ta 1e proposition?

yes , je rectifie

[pyb]

676 : Phymatoceras plutôt que Denckmannia à mon avis...

c'est vrai que ce petit tubercule périombilical y ferais pensez , mais sur le dernier tour cette partie cloisonnée lisse rappelle en rien un phymatoceras , pas plus qu'une denckmania , de plus on devine des flancs plats qui donnerait une section subquadratique ? .

maintenant avec :

- une provenance

- un étage

- un horizon

- un diametre

- une section

- et un nettoyage de l'ombilic

ptète que l'on pourrais pauffiner

[Bathollovien]

Oups oui jme suis fait avoir la 676 mea culpa

[BJ14]

Bonjour, un sujet par fossile serait plus facile (comme sur certain forum ou c'est obligatoire), là, il faut reprendre l'ensemble à chaque fois !!! de plus avec tout ça : http://www.geoforum.fr/topic/28623-aide-necessaire-pour-ammonites-a-etiqueter-collection-de-musee/?p=492676

[bertrand matrion]

603 Peut être Acanthoceras rothomagense ou Cunningtoniceras. Il faudrait une vue ventrale

610 Lecointriceras fleuriausianum Turonien moyen Tuffeau Touraine

[Aego]

La 623 f ne serait pas plutôt Aptienne? (Colombiceras);649 b Parawedekindia oxfordien probable quoique; 652 b oxfordien?, Valanginien? Pas facile!

[fossilo19]

Bonsoir à tous et merci encore ; comme indiqué initialement, vu les photos dispo. et sans origine ni étage, je ne demandais pas l'impossible (c'est aussi pour cela que j'avais groupé les photos, ne voulant pas multiplier des sujets d'un intérêt mineur, désolé pour la gène ressentie par certains)

Toutefois vos contributions dépassent déjà ce que j'espérais,et cela permettra de proposer de remettre un peu d'ordre dans l'étiquetage (avec la prudence qui s'impose), car pour des conservatrices spécialistes d'art ou d'archéologie, ammonite ou escargot , crétacé ou carbonifère...c'est presque pareil !!! Alors pour une fois que dans un musée on fait l'effort de poser des questions et d'essayer de ressortir les réserves paléontologiques pour les mette prochainement en valeur, elles méritent bien notre aide.