Les terres rares ?!

[Halucigenia]

Bonjour,

Je ne doute pas que de très bons géologues sauront m'apportés lumière sur ce sujet...

C'est un sujet que je trouve extrêment intérressant, et à priori d'avenir ?

"Néodyme, Dysprosium, ?"

Votre avis ?

Compte tenu de leur faible fréquence:

A quels élèments exploités, leur exploitation secondaire est lié ?

Merci

[katangai]

Salut Halucigenia

Le terme ( ou le qualificatif) rare est inapproprié.

Les éléments du tableau de Mendeleïev numéroté de 57 à 71 sont tout aussi abondants dans l' écorce terrestre que les métaux courants. Et sont utilisés dans beaucoup de secteurs. On ne comptera plus un de ces éléments bientôt dans les nouveaux téléviseurs couleurs diode par comparaisons aux anciens cathodiques

On les utilise principalement dans la sidérurgie, métallurgie, dans certains catalyseurs, pas ceux des voitures qui font l' objet de vols pour la Roumanie et qui contiennent du platine, aussi dans la coloration du verre, Etc.

Cela ne contribuera en rien à la richesse de notre pays eût égard aux dire de Mr Arnaud Montebourg

[Halucigenia]

Merci de ta réponse!

Je te cite: "On ne comptera plus un de ces éléments bientôt dans les nouveaux téléviseurs couleurs diode par comparaisons aux anciens cathodiques"

Pourquoi ?

Mais si j'ai bien compris, on exploite pas ces élèments uniquement ,... leur exploitation est associé au métaux "plus courants" ? car sinon cela ne serait pas rentable... est-ce bien le cas ?

Bien que commun, comme tu le dis, 97% de la production vient de Chine et semble constituer un enjeu majeur pour les nouvelles technologies, non ?

Si d'autres ont des avis sur le sujet.

Vidéo Arte:

http://future.arte.tv/fr/article-video/terres-rares-documentaire

[Cedrick]

Les lanthanides ne sont pas vraiment rares a l’échelle de la croute terrestre mais ils sont rarement assez concentres pour former des gisements exploitables. Cependant ces gisements n’avaient que peu d’intérêt jusqu’à récemment, ils n’ont surement pas fait l’objet de recherches poussées.

L’autre grosse difficulté avec les terres rares est l’extraction des éléments. C’est complexe avec des produits toxiques et ça laisse derrière des résidus radioactifs (les restes de monazite en particulier).

Les types de gisement sont assez varies, mais l’essentiel des terres rares provient des monazite, xenotime, rhabdophane, que l’on trouve dans des roches alcalines et des carbonatites,des skarns, ainsi que les gisements alluviaux qui résultent de leur érosion.

Ce n’est pas vraiment un sous-produit d’autre chose, l’élément associé le plus fréquemment aux lanthanides étant le thorium et la fluorite (notamment dans le gisement géant de Mongolie intérieure).

Pour ce qui est du potentiel francais, il semble assez maigre, quelques indices en Bretagne il me semble, et peut être dans le Sud, associees aux bauxites mais anecdotique.

[montroc81]

Si cela peut intéresser certains, quelques liens (sans prétention) sur le sujet :

http://www.senat.fr/rap/r10-782/r10-782.html

http://www.iamgold.com/files/presentations/REE101_April%202012-FR.pdf

[katangai]

Je te cite: "On ne comptera plus un de ces éléments bientôt dans les nouveaux téléviseurs couleurs A diodes par comparaisons aux anciens cathodiques"

Pourquoi ?

Sur les anciens téléviseurs, la face intérieure de l' écran était tapissé d' un de ces éléments (le rhodium je crois) qui permettait une illumination au point d'impact du faisceau d' électron. Euh difficile à traduire ce serait mieux avec un dessin. La technologie actuelle et future n' utilise plus ce principe.

Je ne sais pas si les diodes (électroluminescentes) contiennent un des "lanthanides". Je crois que les cathodes des anciennes lampes radio en ont été revêtues aussi,

Pour le plasma, je ne sais pas...., les cristaux liquides non plus mais c' est une autre époque

[Halucigenia]

Pour poursuivre mon sujet, Débat à l'Assemblée...Février 2014.

http://vimeo.com/87595978

Si certains ont des avis ?

[Stoof]

Un autre documents interessant de l'USGS (2010) qui fourni des infos sur les types de gisements et mineraux pour les Terres rares, avant de faire l'inventaire des depots au US.

http://pubs.usgs.gov/sir/2010/5220/

En ce moment la mode est à l'exploration pour les gisements de type "Ion adosption clay" où le traitement métalurgique des REE y est plus facile, (ce qui permet d'expoiter a plus faible teneurs). Les exemples actuelles sont Xunwu et Longnan en Chine, ou le projet de Tantalus et Rhodia a Madagascar.

[katangai]

Oups, des lanthanides sont utilisés dans les catalyseurs de voiture.... et pour le pétrole

Autre page intéressante à lire: http://www.societechimiquedefrance.fr/extras/donnees/espace_travail/petr/tera/textera.htm.

une question que je me pose pour peu que des géologues prospecteurs ne se la soient pas posée est: ne serait-il pas judicieux de vérifier dans les terrils des mines de fer, de cuivre et autres la concentration de ces éléments (les lanthanides +Ytrium +...) évidemment cela passerait par un laboratoire.

[montroc81]

Normalement, cette question se pose au moment de l'exploitation (au moins pour les exploitations récentes)..... par exemple à St Salvy .... "l'élément majeur" exploité était le zinc ... mais l'exploitant récupérait en même temps un petit métal : le germanium

[rives_3]

Petit renvoi sur une discussion dans un autre compartiment, en rapport avec le sujet :

http://www.geoforum.fr/topic/27921-saint-salvy-le-retour/

Certaines études et liens méritent qu'on s'y penche, pour enrichir le sujet actuel. En particulier le projet Lynas...

Eric

[Halucigenia]

Et investir dans le Terbium et le Dysprosium,ou Indium ..??

Votre avis ? votre vécu peut être ...

a+

[zunyite]

pour investir...................pourquoi pas à condition

-y investir au moins 10 millions de dollars

-maitriser une partie de la ressource (au moins 25%)

là ça peut être intéressant (mais non sans risques)

sinon...................................................perte assurée !!!!!

[Halucigenia]

Pourquoi dis-tu cela ?

voici une vidéo très intéressante..

http://www.youtube.com/watch?v=ALJBr9TzJZc

a+

[zunyite]

-un ; les terres rares ne sont pas "si rares" que cela (on ne s'y intéressait pas jusqu'à maintenant)

-deux :financierement une ressource naturelle est TRES fluctuante et dépend du fournisseur principal, de la demande des marchés et de la politique ; les terres rares sont dans une situation encore pire que les autres ressources (maîtrisée à 80% par la chine)......................autrement dit si on ne maîtrise pas une partie significative , on ne peut apsolument pas gérer des valeurs boursières (les seuls retirant des benefices, sont, comme d'habitude, les intermédiaires!!!!)

[olif]

Je crois que le sujet est bien résumé : 80 ou 95% (selon les sources ) du marché étant détenu par les chinois, autant dire qu'ils font ce qu'ils veulent avec le prix de vente. De quoi décourager la plupart des majors de s'insérer dans le business.

olif