le forézien Posté(e) 25 mars 2014 Signaler Posté(e) 25 mars 2014 Bonjour tout le monde, j'ai une petite question concernant l'identification de ce/ces minéraux. Pour le contexte, il s'agit de minéraux présents dans des vacuoles d'un basalte, ils sont associés à de la calcite et de l'aragonite. Origine : Région de Lodève. La taille de la vacuole est de 2mm de long donc les boules doivent mesurer environ 0,2mm. Les "tiges" sont flexibles. J'ai essayé d'écraser ces boules, elles se déforment, s’aplatissent puis s'écrasent mais ne se cassent pas. Une fois écrasées, c'était assez luisant comme si le minéral était humide. J'avais pensé à une argile. Comme je n'habite pas du tout dans le coin, et que je n'en ai que 3 échantillons, disons que je suis un peu limité pour les tests chimiques. Voilà les photos, les deux premières sont combinées d'où des couleurs un chouilla plus vives : Citer
José el Français Posté(e) 25 mars 2014 Signaler Posté(e) 25 mars 2014 Bonjour, Pourquoi pas Lichen ou Champi ? JeF Citer
le forézien Posté(e) 25 mars 2014 Auteur Signaler Posté(e) 25 mars 2014 J'y avais pensé au début étant donné que le bloc que l'échantillon que j'ai pris en photo a traîné pas mal de temps dans des caisses avant que je l'observe et alors qu'il était déjà trimé. Mais j'en ai trouvé de nouveau sur cassure fraîche dans des gros blocs où les vacuoles n'étaient pas "reliées à l'atmosphère", façon de parler. Citer
Cedrick Posté(e) 25 mars 2014 Signaler Posté(e) 25 mars 2014 C'est organique, surtout vu sa consistance.... Les bestioles/vegetaux adorent les vacuoles de basalte, même si les vacuoles semblent fermées, pour peu que ce soit légèrement fracture, ils trouvent leur chemin.... Citer
Lucailloux Posté(e) 25 mars 2014 Signaler Posté(e) 25 mars 2014 Extraterrestre? En tout cas, je pense pas que c'est un minéral, on dirait qu'il y a un corps principal et des "tiges" ou des pieds qui ont un rôle clairement fixateur, façon mycélium... Lichen pour moi (mais pas de photosynthèse, pas vert = pas d'algues photosynthétiques), alors comment il a pu survivre ?? Ces organismes sont capables de fermentation? Ça serait compatible avec un milieu anaérobie... Citer
Lucailloux Posté(e) 25 mars 2014 Signaler Posté(e) 25 mars 2014 Bah il a dit que c'est tout mou... Citer
le forézien Posté(e) 25 mars 2014 Auteur Signaler Posté(e) 25 mars 2014 Hello ! cacoxenite ? Je ne pense pas vraiment du point de vue du contexte. J'ai fait quelque recherches, parce que même si c'est organique, je ne saurais dire ce que c'est. J'ai put trouver ça dans le même genre: Origine : http://www.ppdl.purdue.edu/ppdl/weeklypics/11-2-09.html Certes ce n'est pas exactement là même chose, mais sur la structure c'est très proche. Il s'agit de groupes de spores du genre Colletotrichum avec des poils de fixation appelés setae. La question est simple, avant de tester, tout ce qui est organique (pollen, lichen, mousse, champignons,...) part à la javel? Parce que si ce n'est que ça, j'ai une bassine de javel dehors qui est en train de nettoyer des quartz alors un caillou de plus ou de moins dedans Citer
lechamo Posté(e) 25 mars 2014 Signaler Posté(e) 25 mars 2014 pollens, c'est pour sa que sa gratte le nez Citer
le forézien Posté(e) 25 mars 2014 Auteur Signaler Posté(e) 25 mars 2014 pollens, c'est pour sa que sa gratte le nez Surement pas du pollen de cette taille là, le pollen est de taille micrométrique et ne s'observe pas aussi facilement à la loupe binoculaire. Citer
Lucailloux Posté(e) 25 mars 2014 Signaler Posté(e) 25 mars 2014 Spore, oui, ça me parait bien! C'était donc bien des mycéliums embryonnaires les poils. Fascinant, je me demande comment ils ont pu se retrouver là.. Citer
le forézien Posté(e) 25 mars 2014 Auteur Signaler Posté(e) 25 mars 2014 Spore, oui, ça me parait bien! C'était donc bien des mycéliums embryonnaires les poils. Fascinant, je me demande comment ils ont pu se retrouver là.. Peut on parler de stade embryon pour du mycélium? Les poils sont juste des poils à priori, la masse de spore ce n'est pas les poils mais la boule jaune. Enfin moi et mes restes de biologie^^. Citer
Lucailloux Posté(e) 25 mars 2014 Signaler Posté(e) 25 mars 2014 Non, je pense pas Mais je savais pas comment dire autrement. Par contre, il me semble bien que ces poils se développent avec le spore pour former le mycélium du futur champignon... A confirmer ! Citer
le forézien Posté(e) 26 mars 2014 Auteur Signaler Posté(e) 26 mars 2014 Fascinant, je me demande comment ils ont pu se retrouver là.. C'est surtout que dans certains cas, ils se trouvent dans des vacuoles à peine plus grosse que la "sphère". Et étrangement sur la vingtaine de sphères sur cet échantillon, il n'y en a que dans les vacuoles et pas une seule sur la surface de la roche. Dans tout les cas, j'en ai mis un a échantillon avec une sphère à tester dans de la javel, j'aurais la réponse dans la journée. Citer
Lucailloux Posté(e) 26 mars 2014 Signaler Posté(e) 26 mars 2014 C'est résistant les spores... Ça peut survivre des années si les conditions sont pas réunies pour le développement. Si ça se trouve, ils sont vieux! Et ça peut-être d'origine fongique, végétale ou bactérienne... Citer
xav33 Posté(e) 26 mars 2014 Signaler Posté(e) 26 mars 2014 Fais gaffe à la malédiction de Toutankhamon !!!!! Citer
Lucailloux Posté(e) 26 mars 2014 Signaler Posté(e) 26 mars 2014 Fais gaffe à la malédiction de Toutankhamon !!!!! Ouais, je pensais à Alien ! On rigole, mais selon Wikipédia : "Lorsque les conditions redeviennent favorables, la spore, qui est la forme de résistance de la bactérie, peut redonner une forme végétative : c'est la germination (on a retrouvé dans la momie deRamsès II des spores (il s'agissait en réalité d'endospores, car leur localisation était intracellulaire) de bactéries, qui ont pu redonner des formes végétatives). La thermorésistance de la spore est en partie due à sa déshydratation (forme végétative = 80 % d'eau, et spore = entre 10 et 20 % d'eau)." L'histoire ne dit pas si la malédiction s'est abattue sur les chercheurs, comme dans le film.. Citer
le forézien Posté(e) 26 mars 2014 Auteur Signaler Posté(e) 26 mars 2014 Impressionnant. Dans mon cas, je pense que les spores ont été emprisonnées par la coulée de basalte avant de se solidifier, d'où la présence dans des vacuoles qui semblaient closes Bon plus sérieusement, les miennes ne sont pas aussi résistantes que celles de Ramsès parce qu'au bout de 6h dans la javel, il n'y avait plus rien. Dommage, je m'était bien attaché à ces petites sphères, il y avait une paragenèse calcite-spore qui était vraiment pas mal Citer
fossilo19 Posté(e) 26 mars 2014 Signaler Posté(e) 26 mars 2014 Une idée à approfondir? voir des images d'oeufs de tardigrades... cetains ont tout à fait cet aspect. Citer
le forézien Posté(e) 26 mars 2014 Auteur Signaler Posté(e) 26 mars 2014 Je sais pas, pour l'instant je n'en ai jamais vu ces petites bêtes toutes penaudes se déplacer dans mes boites micro Disons que je n'ai pas vraiment les compétences pour résoudre le problème de l'origine de ces choses organiques. Je n'ai pas réussit à trouver des photos d'oeufs de tardigrades à la bino sur google, mais il est vrai que la taille et la forme correspond. Citer
Lucailloux Posté(e) 26 mars 2014 Signaler Posté(e) 26 mars 2014 Enfin quoi qu'il en soit, ils ont été lâchement assassinés à l'eau de Javel...! Citer
le forézien Posté(e) 26 mars 2014 Auteur Signaler Posté(e) 26 mars 2014 Enfin quoi qu'il en soit, ils ont été lâchement assassinés à l'eau de Javel...! Merci à tous pour m'avoir aidé sur ce sujet en tout cas Citer
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