Une roche véritable ?

[Tofix]

Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum et j'aurais besoin de votre aide pour déterminer une roche qui n'en est peut être pas une.

J'ai trouvé cette roche lors d'une promenade sur un sentier en terre des Bouches du Rhônes au Nord de l'Etang de Berre. Ce sentier n'est pas situé sur le littoral. La géologie donnée par le BRGM est "Tortonien marin" : molasses, sables molassiques, poudingues et marnes. Cette roche semble atypique car sur le terrain je n'en ai pas trouvé d'autre semblable.

Cette roche opaque et mate présente de petits points brillants sur toute sa surface suivant l'angle d'incidence de la lumière sans qu'il y ait pour autant de cristaux aparents, même à la loupe.

Dimensions : 3x2x2 cm
Masse : 22 g

Couleur : Gris-Noir + tâches rouses
Densité : 3,7 mesuré, [3,5; 4,2] avec incertitudes
Trace : Gris-Noir
Dureté : [2.5; 5.5]
Magnétisme : colle à un aimant

Cliquez sur l'image ci-dessous pour l'afficher en plein écran.

[Quaternaire]

Salut,

il est possible que cela soit un morceau de bauxite.

[Kayou]

On dirait qu'il y a des bulles... tu peux confirmer ?

et manifestement des oxydes de fer...

[Tofix]

Merci pour vos réponses.

Y aurait il un test simple qui confirmerait la bauxite ?

En surface, il y a un nombre significatif de petites cavités de l'ordre du millimètre ou même moins qui pourraient être liées à des bulles, mais je n'ai pas l'habitude.

Est ce qui si je sciais l'échantillon en deux avec une scie à métaux cela aiderait ?

[esor6]

Pour scier, il vaut mieux utiliser une meuleuse avec un disque diamanté.

Mais quelques photos en plan rapproché et en lumière du jour aideraient plus pour l'instant.

[Kayou]

S'il y a bulles = pas bauxite (pas la touche non plus).

Une scorie quelconque ?

[Tofix]

Justement, c'est la question que je me pose : est ce un ancien résidu de fonderie ? J'ai pris des photos au travers d'une loupe si cela peut vous permettre de répondre à la question. Sinon, dites moi ce que je peux faire comme test complémentaire ou découpe pour déterminer cette roche.

[esor6]

çà fait bien résidu...

[Tofix]

Merci à tous pour votre aide. Du coup je vais essayer d'en savoir plus sur l'historique du lieu.

[Quaternaire]

Je pense que c'est naturel et que c'est une alterite ferrugineuse de type ferricrete (petroplinthite des pedologues), apparenté bauxite.

[Tofix]

Merci pour cette nouvelle piste sur laquelle je vais me documenter

Si quelqu'un a une idée pour départager les deux hypothèses : scorie ou alterite ferrugineuse de type ferricrete, je suis intéressé.

En attendant, je vais creuser les deux sujets pour voir si j'ai un élément qui ferait plus pencher la ballance pour l'une des deux hypothèses. Bien sûr je vous tiens au courant de mes avancées pour vous les soumettre.

[Next50MY]

Les deux sont possibles, cf les bulles ( ?) Mr Quat

[Quaternaire]

J'ai un échantillon de petroplinthite crétacé en cours d’étude à la maison;c'est la même chose d'un point de vue macromorphologique.

D'après la notice de la carte géologique de Salon de Provence il y a de nombreux indices de la présence d'une couverture de bauxite, laterite au sommet du crétacé qui a étét érodée

[Tofix]

Si je comprends bien, la ressemblance est telle qu'une photo ne permet pas de différencier les deux hypothèses. Je vais donc couper l'échantillon et vous envoyer une photo demain.

[Tofix]

La coupe semble montrer que c'est un résidu de fonderie : cavités, éclat métallique net. Certaines zones sont oxydées à cœur. Qu'en pensez vous ?

[Quaternaire]

je maintient mon hypothèse; l'aspect vacuolaire se retrouve aussi dans les ferricretes.

regarde cette photo: http://www.new-territories.com/blog/india1/wp-content/uploads/2012/03/laterite-stone.jpg

Est ce que les zones jaunâtres présentent une texture sableuse? Peux tu faire un zoom photo sur celle ci?

[Next50MY]

Quat dans ton ex : biotirbations ?

[Next50MY]

Bioturbations ?

[Tofix]

Au niveau de la coupe il y a une vacuole de 3 mm jaunâtre qui présente une texture poudreuse qui se rapproche de la photo de latérite mais la texture semble différente ainsi que l'échelle des cavités. Je pense que ce n'est pas très net sur la photo précédente mais en dehors de cette cavité de 3 mm les autres zones sont roussâtres. Si vous le souhaitez, je peux vous envoyer la moitié de l'échantillon.

Je me pose une autre question. Est ce qu'il est possible de trouver du fer non oxydé à l'état naturel ? Je m'explique : la coupe présentant un éclat métallique net, il semblerait qu'une bonne partie de l'échantillon ne soit pas oxydée. Et comme il colle fortement à l'aimant, je pense qu'il y a du fer. Je vais essayer de polir la coupe pour voir à quoi cela ressemble (résultat non garanti car jamais fait)

[Quaternaire]

Les laterites et autres ferricretes présentes de nombreux facies differents suivant la roche "mère", de plus elle sont souvent démantelées et resédimentées.

Dans ton cas Tofix c'est un petit morceau qui n'est pas en place, il faudrait aller prospecter sur les assise crétacé aux alentouts pour retrouver un exemple en place.

Pour l'aspect vaculoaire, c'est un des facies existant.

Dans mon exemple du nord de la France , Next, les tubules peuvent être des conduits racinaires, c'est en cours d’étude...

[Tofix]

Tout d'abord merci pour vos réponses.

La roche ne semble pas typique du lieu de trouvaille. Aux alentours je n'ai pas vu de formation rousse qui pourrait contenir des oxydes. Ci-dessous la carte géologique des couches proches du lieu de la trouvaille (cercle rouge). N'étant pas familier de ce type de carte, pourriez vous m'indiquer la couche à prospecter ?

Sur la carte je ne vois pas de roche contenant des oxydes de fer mais il y a deux couches rouges : m3-4_c(3) : Helvétien : molasse rouge graveleuse, m2-4_c(1) : Vindobonien : calcarénite rousse.

Le polissage de l'échantillon révèle un métal. Est ce compatible des laterites et ferricretes ?

[Next50MY]

Maintenant oui, ok avec Quat.

Voir l'article

"Histoire des creusements karstiques et des surfaces d'érosion en Provence occidentale"

http://physio-geo.revues.org/1053

Lire :

"Du Burdigalien au Tortonien supérieur, s'écoule une très longue période (plusieurs Ma) sous un climat rubéfiant de type tropical, ... Les conditions climatiques et les altérations chimiques, sans aller jusqu'à la formation de bauxite, demeurent favorables à l'édification de sols oxydés, de croûtes ferrugineuses (ferralites) et de pisolites d'hématite"

Ce qui est plausible pour la localisation donnée dans la zone "Tortonien".

[Quaternaire]

Salut,

est ce que l'echantillon etait en place ou bien est ce une pierre "volante"?

De plus, même si il etait en place quel etait l'encaissant? car il a pu être demantelé d'une assise crétacé puis resedimenter dans le Tortonien.

pour voir la bauxite en place la plus proche regarde cet extrait de la notice de la carte geol de Salon:

Bauxite. Les affleurements les plus importants de bauxite se situent sur le
plateau de la Barben (au Nord de Sufferchoix) et à l'extrémité orientale de la chaîne
des Costes (près de l'ancienne Abbaye de Silvacanne). Sur le plateau qui sépare Cazan
de Pont Royal, à l'Est d'Alleins, la bauxite remplit quelques poches de très petites
dimensions. Elle â pour mur l'Hauterivien supérieur ou le Barrémien et pour toit, le
Rognacien. C'est un minerai très rouge, parfois un peu violacé, à pisolites ferrugineux.
Les gisements de Labarben et de Silvacanne sont des poches déformées par la tectonique.
Notons l'abondance des indices de bauxite, soit au contact des roches du mur et
du toit, soit dans les roches du mur, témoins d'une formation originelle étendue, mais
que l'érosion a fait disparaître.

[Quaternaire]

Je lache une photo de ma ferricrete:

[Next50MY]

Tu penses à un élėment crétacé remanié dans des conglo miocènes ?