gryph58 Posté(e) 23 janvier 2014 Signaler Posté(e) 23 janvier 2014 Bonjour à tous, Ce sujet est dédié à la flore Bourguignonne et son identification. La Nièvre (58) ne comptant à ma connaissance qu'un seul terril l'inventaire sera donc rapidement fait. Nous continuerons ensuite avec la Saône et Loire (71) qui est beaucoup plus riche. Je laisserai le soin aux spécialistes du coin de nous parler de cette région. Je sais que certains Géoforumeurs ont ne quoi nous régaler avec le contenu de leur collection. Je ne parlerai pas de la côte d'or (21) et de l'Yonne (89) ne connaissant pas ces départements mais j'espère que les caillouteux locaux n'hésiterons pas à s'exprimer. Pour ressentir l'ambiance du terrain commençons par quelques photos du terril de La Machine (étage Stephanien). Citer
gryph58 Posté(e) 23 janvier 2014 Auteur Signaler Posté(e) 23 janvier 2014 Voici mes plus jolis échantillons des différentes espèces végétales rencontrées. 1 Callipteridium Weiss 1870 (merci Docdutronc pour l'identification). 2 Annularia sphenophylloides Zenker 3 Annularia stellata Citer
docdutronc Posté(e) 23 janvier 2014 Signaler Posté(e) 23 janvier 2014 Bonjour C'est très joli tout cela , j'ai l'eau à la bouche pour la suite . Il me semble que le bassin de Decise est un bassin limnique , donc théoriquement tu devrais pouvoir trouver quelques conchostracées ( Estheria ) et d'autres restes de bestioles avec de la chance . J'apprécie la contribution des géoforumeuses et géoforumeurs en forme de reportage comme celui-ci qui nous montre le contexte de la découverte .Les couches de surface sur les pentes sont fortement altérées , les schistes supportent très mal les changements de température . Bruno Euestheria simoni Pruvost ,bassin de Liévin . Citer
fluopathe Posté(e) 23 janvier 2014 Signaler Posté(e) 23 janvier 2014 pour le sujet jolies fougères ! je n'ai rien de La Machine mais pas mal de Montceau les mines Pour le bassin d'Autun le peu de flore que j'ai trouvée est de très mauvaise conservation, et pour revenir au message lu plus haut malgré la présence d'Estheria citée, je n'en ai jamais trouvées !je n'ai malheureusement pas de boghead non plus ! Pour l’Yonne je ne sais pas mais pour la Côte d'or, il y a les plantes de la carrière d'Etrochey (oxfordien ?), et peut être aussi d'albien (mais là je suis moins sûr !) et malheureusement pas de flore de cote d'or en collection, la carrière d'etrochey pas loin de chez moi n'en fournit plus ! En résumé j'ai faune du bassin d'autun et flore du bassin de montceau à suivre .... Citer
gryph58 Posté(e) 23 janvier 2014 Auteur Signaler Posté(e) 23 janvier 2014 Merci beaucoup pour vos encouragements. Oui, c'est très fragile. Les blocs tombent en morceaux dès qu'on les manipule et éclatent même souvent des mois après dans leurs cartons.J'ai seulement trouvé des plantes et pas encore de bestioles pour le moment. "je n'ai rien de La Machine mais pas mal de Montceau les mines"Super Fluopathe! Comme moi je n'ai presque rien de la Saône et Loire ce sera parfait.4 Cordaites Citer
coxoceras Posté(e) 23 janvier 2014 Signaler Posté(e) 23 janvier 2014 Super tout cela Chantal , TU nous régale avec tes herbes de Bourgogne. Comme les autres plus haut j'apprécie beaucoup tes posts sous forme de reportage. Comme celui sur le Mousseau dont on attends avec impatience la suite. Citer
docdutronc Posté(e) 23 janvier 2014 Signaler Posté(e) 23 janvier 2014 Bonsoir Bel exemplaire de feuilles de Cordaites . Je viens de regardez la bibliographie ,la thèse de Mme Christiane Legrand 1966 .Contribution à l'étude des feuilles de Cordaitales ,cite page 61 ,pour le bassin de Decize : Cordaites borassifolius Sternberg , 1823. Ces longues feuilles lancéolées à sommet pointu , à base étroite et contractées de 10 à 60 centimètres de longueur sur 3.5 à 8 centimètres de large portent 18 à 20 nervures bien marquées à l'intérieur desquelles on peut voir 1 à 2 stries longitudinales internervuraires plus fines . C'est une espèce très cosmopolites et présente dans la plupart des bassins stéphaniens ,elle est aussi connue dans le westphalien très supérieur de Liévin de Lens dans le Pas-de-Calais Bonne soirée Bruno Citer
gryph58 Posté(e) 24 janvier 2014 Auteur Signaler Posté(e) 24 janvier 2014 Bonjour Alain, merci. Au sujet du Mousseau maintenant que j'ai identifié la plus grosse partie des brachiopodes et des ammonites (et que j'ai depuis peu un percuteur pour les dégagements) je songe à m'occuper des gastéropodes. Dans quelques temps ... après les plantes ... Bonjour Docdutronc, Cordaites borassifolius Sternberg 1823 Génial! Des explications détaillées plus une identification précise, j'adore! Les plantes fossilisées n'étant jamais complètes il est difficile de se faire une idée de leur aspect. Voici de quoi aider à se représenter les végétaux entiers. Les principaux groupes de végétaux Dessin trouvé ici: http://epublications.unilim.fr/revues/asna/pdf/278 Pour les Cordaites: Je me suis permis de fouiner ici (merci! ): http://forums-naturalistes.forums-actifs.com/t4194-cordaites-unger-1850 et là: http://www.fossiliraptor.be/carboniferesuperieur.htm#La%20flore%20du%20Carbonif%C3%A8re Graine? Citer
docdutronc Posté(e) 24 janvier 2014 Signaler Posté(e) 24 janvier 2014 Réponse du modo : citation : .Je me suis permis de fouiner ici (merci!) Hoooooooooooooo, c'est vrai qu'il y a des invités qui viennent de temps en temps pour rechercher l'info .. , pas de problèmes , c'est aussi fait pour partager ! Oui Ovule pour ta photo ! Bruno Citer
gryph58 Posté(e) 24 janvier 2014 Auteur Signaler Posté(e) 24 janvier 2014 Extra! Bin si c'est fait pour je vais continuer alors ... racines? Inflorescence? Citer
fluopathe Posté(e) 24 janvier 2014 Signaler Posté(e) 24 janvier 2014 pecopteris (?) et annularia stellata (?) Stephanien Montceau les mines (déjà posté dans association de fossiles, mais c'est ma seule photo de flore dispo pour le moment !) Citer
gryph58 Posté(e) 24 janvier 2014 Auteur Signaler Posté(e) 24 janvier 2014 Ah?! Déjà une pièce de la Saône et Loire?! Tu aurais p'être pu attendre un peu! Troncs et branches Citer
gryph58 Posté(e) 25 janvier 2014 Auteur Signaler Posté(e) 25 janvier 2014 http://fr.wikipedia.org/wiki/Lepidodendron Toujours collecté sur le même terril (58). 5 Lepidodendron? - écorce avec traces d'attache du feuillage? Citer
fluopathe Posté(e) 25 janvier 2014 Signaler Posté(e) 25 janvier 2014 Ah?! Déjà une pièce de la Saône et Loire?! Tu aurais p'être pu attendre un peu! oui mais je n'ai rien de la nièvre , je n'y vais pas il y fait trop froid ! Citer
gryph58 Posté(e) 25 janvier 2014 Auteur Signaler Posté(e) 25 janvier 2014 Salut Fluopathe, "oui mais je n'ai rien de la nièvre" ... ça peut s'arranger ... "je n'y vais pas il y fait trop froid!" ... faut venir en été! Quoique les graviers noirs sans un brin d'ombre ... Feuillage de Lepidodendron? Citer
docdutronc Posté(e) 26 janvier 2014 Signaler Posté(e) 26 janvier 2014 Extra! Bin si c'est fait pour je vais continuer alors ... racines? racines 1 r.jpg racines r.jpg Inflorescence? inflorescence r.jpg Bonjour Pour la première pièce ,je suis ne suis pas en mesure de te donner une identification ,la pièce me semble trop charbonneuse ..... Pour la seconde ,je penche plus pour un ovule du morphe Holcospermum Nathorst , c'est un petit ovule ovale pouvant atteindre la taille de 2 à 3 centimètes , il est finement strié radialement , les stries converges depuis la base vers son sommet ,il est ouvert vers le haut portant une petite échancrure permettant la fécondation , ce genre cosmopolite se rencontre depuis le carbonifère moyen jusqu'au carbonifère supérieur ,Crookall dit : " These seeds probably belonged to Pteridosperms " . Ce genre est probablement attribué aux fougères à graines (pteridospermophytes ) sans toutefois l'assigné à un genre défini . Voici une planche du Crookall . Citer
gryph58 Posté(e) 26 janvier 2014 Auteur Signaler Posté(e) 26 janvier 2014 Bonjour Profdutronc, "je suis ne suis pas en mesure de te donner une identification" Mais c'est grave ça! Plus sérieusement, je me doute qu'avec des fragments tu ne peux pas en dire beaucoup. J'ai même eu un doute sur la possibilité de racines récentes. Une photo de la tranche. Je te remercie pour la planche des ovules. C'est assez proche de la figure 1. Et ça: 6 Feuille de fougères à graines? (Alethopteris?) http://www.georgesbasement.com/LesquereuxAtlasP/Lesquereux-Plate28.htm Citer
docdutronc Posté(e) 26 janvier 2014 Signaler Posté(e) 26 janvier 2014 Rebonsoir A la vue de ta dernière photo ,je pencherai effectivement pour une racine récente ,elle ne semble pas du tout carbonisée !!!! Pour les pinnules un des spécimens est cordé à sa base , il me semble que la nervation est anastamosée ( c 'est à dire qu'elle forme des mailles de filet ) ,la nervure médiane est marquée dans le premier tiers inférieur , sous réserve que ces folioles portent toutes la même ornementation (à verifier ) , il ne s'agit pas du genre Alethopteris , les pinnules seraient décurrentes à leur base et non cordées . Je penche plutôt pour Linopteris .Une foliole décurrente signifiant que le bord du limbe n'est pas nettement séparé de la tige ,s'en approche mais ne l'atteint jamais , comme sur la photo ci-dessous. Voici une photo de Linopteris neuropteroïdes Gubier ,c'est plus proche , répartition depuis le Westphalien supérieur jusqu'au Stéphanien , Laveine précise que c'est une espèce dont l'abscission des feuilles devaient être facile , les folioles se récoltant le plus souvent à l'état éparse. Bonne soirée Bruno Citer
docdutronc Posté(e) 27 janvier 2014 Signaler Posté(e) 27 janvier 2014 http://fr.wikipedia.org/wiki/Lepidodendron dessin Lepidodendron.jpg Toujours collecté sur le même terril (58). 5 Lepidodendron? - écorce avec traces d'attache du feuillage? Lepidodendron écorce 017r.jpg Rebonjour Oui sans conteste un Lepidophytes en partie décortiqué , on distingue vaguement des coussinets foliaires disposés en quinconce et le passage du faisceau foliaire . Citer
docdutronc Posté(e) 27 janvier 2014 Signaler Posté(e) 27 janvier 2014 Salut Fluopathe, "oui mais je n'ai rien de la nièvre" ... ça peut s'arranger ... "je n'y vais pas il y fait trop froid!" ... faut venir en été! Quoique les graviers noirs sans un brin d'ombre ... Feuillage de Lepidodendron? feuilles r 1.jpg feuillage oui ,sans doute Lepidophyllum Citer
docdutronc Posté(e) 27 janvier 2014 Signaler Posté(e) 27 janvier 2014 Ah?! Déjà une pièce de la Saône et Loire?! Tu aurais p'être pu attendre un peu! Troncs et branches troncs et branches 003r.jpg troncs et branches 019r.jpg troncs et branches 006r.jpg troncs et feuilles r.jpg Pour la première vraisemblablement un fragment d'axe ou de rachis en compression . Pour la deux et la trois portion de tronc , la troisième semble portée des structures concentriques conservée ,à mettre en relation avec les troncs de fougères arborescentes morphe Psaronius . Pour la quatrième photo , portion de rachis ou d' axe en compression . http://forums-naturalistes.forums-actifs.com/t2391p15-megaphyton-artis-1825 Citer
gryph58 Posté(e) 27 janvier 2014 Auteur Signaler Posté(e) 27 janvier 2014 Bonjour, Linopteris neuropteroïdes. C'est noté, merci pour ta correction. Pour la forme Alethopteris lonchitica figure 7 était ce que j'avais trouvé de plus ressemblant mais je n'avais pas remarqué les nervures en forme de maillage. Tu as raison, en regardant de près on devine des restes du maillage. 7 Pecopteris? Citer
docdutronc Posté(e) 27 janvier 2014 Signaler Posté(e) 27 janvier 2014 Bonjour ,encore merci pour ce partage Beaux spécimens de Pecopteridées : Pecopteris (Asterotheca ) cyathea Schlotheim ,la nervure médiane est bine marquée ,rectiligne , atteignant presque le sommet de la pinnule , pinnules fructifiées du type Asterotheca Presl . connue depuis le Westphalien D supérieur . Espéce largement répandue au Stéphanien ,voici un dessin par JP Laveine . Bonne journée Bruno Citer
gryph58 Posté(e) 27 janvier 2014 Auteur Signaler Posté(e) 27 janvier 2014 Bonsoir, C'est moi qui te remercie de ton aide. 8 Calamites (peu représentées sur ce terril) Citer
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