BDCIron Posté(e) 10 novembre 2013 Signaler Posté(e) 10 novembre 2013 Je remets donc ici mon bivalve Origine Calvados (sur la cote) Calcaire à spongiaires (base) Bajocien sup Le morceau récolté mesure environ 26cm de long Après simulation rapide, on obtient une bestiole d'environ 46cm !!! Je me suis orienté vers le genre Pinna mais n'ai rien trouvé dans la littérature de cet étage la dessus... Notez que les spécimen possède ses 2 valves Ci quelqu'un a une idée elle est la bienvenue Citer
jpp Posté(e) 10 novembre 2013 Signaler Posté(e) 10 novembre 2013 Pour moi, les Pinna sont ornementées sur celles du callovien et oxfordien (que j'ai vu) sur les actuels que je possèdent c'est moins le cas! Et les spires de croissances ne font pas du tout Pinna... Intéressant, à creuser! Citer
BJ14 Posté(e) 11 novembre 2013 Signaler Posté(e) 11 novembre 2013 je reviens sur une idée émise par pyb sur un autre sujet, un inocerame, en effet la couche prismatique de la coquille est très épaisse et se disloque facilement ce pourquoi on trouve des grandes coquilles fragmentaires, taille jusqu’à 80 cm voir + Citer
BDCIron Posté(e) 11 novembre 2013 Auteur Signaler Posté(e) 11 novembre 2013 Interessant !!! As tu des notes sur le Bajocien qui en signalent ? Hormis dans le crétacé, jamais entendu parler d'Inocerames dans d'autres périodes... Citer
BDCIron Posté(e) 11 novembre 2013 Auteur Signaler Posté(e) 11 novembre 2013 Pas trouvé d'infos sur trichites avec des représentations complètes... Aurais tu cela ? Merci pour l'idée en tout cas. Je vais creuser Citer
Bathollovien Posté(e) 12 novembre 2013 Signaler Posté(e) 12 novembre 2013 Seule figuration trouvée pour l'instant pas très caractéristique et peu convainquant. Peut être faut il regarder du côté de chez Moesch, 1875 ? Citer
BJ14 Posté(e) 12 novembre 2013 Signaler Posté(e) 12 novembre 2013 Les inocerames apparaissent au Lias mais c'est au Crétacé qu'ils sont le plus développé. (sources Paléontologie stratigraphique H&G Termier). Pour ton fossile, à l'époque ou tu me l'as fait voir, j'avais fait une recherche et je pensais à Pinna (grande taille présente dans le Bajocien) mais c'est vrai que comme le souligne jpp, l'ornementation ne correspond pas," lignes de croissances concentriques" . Je vais essayé de retrouver la documentation que j'avais consulté !!! Citer
BDCIron Posté(e) 12 novembre 2013 Auteur Signaler Posté(e) 12 novembre 2013 Ok merci, je continue de chercher de mon coté Citer
jpp Posté(e) 12 novembre 2013 Signaler Posté(e) 12 novembre 2013 De plus, les pinna ne sont pas très épaisse, as tu une dimension de l'épaisseur de chaque valve? Citer
BDCIron Posté(e) 12 novembre 2013 Auteur Signaler Posté(e) 12 novembre 2013 Pour Moesch je n'ai trouvé chez lui que de la doc (très intéressante au passage) sur les Pholadomya. Citer
BDCIron Posté(e) 12 novembre 2013 Auteur Signaler Posté(e) 12 novembre 2013 Suis pas chez moi mais au taf ^^ Donc pour mesurer ca va être difficile... Comptes environ 1cm de moyenne pour l'épaisseur. Citer
Bathollovien Posté(e) 12 novembre 2013 Signaler Posté(e) 12 novembre 2013 Pour Moesch je n'ai trouvé chez lui que de la doc (très intéressante au passage) sur les Pholadomya. Oupss j'ai peut être confondu avec un truc de Loriol sur les Myes il me semble... J'ai épluché le Moore pour les Pinnidae et rien trouvé de concluant mais ne l'ayant pas en papier j'ai pas eu encore la force de parcourir les trois volumes. Il me semble qu'un membre du forum est un spécialiste des bivalves ? S'il passe par la je pense que son aide serait très précieuse. Citer
egonon Posté(e) 13 novembre 2013 Signaler Posté(e) 13 novembre 2013 Pourquoi pas Perna ? Je dis sans doute une bêtise ! Citer
BDCIron Posté(e) 13 novembre 2013 Auteur Signaler Posté(e) 13 novembre 2013 Perna ca fait parti des moules non ? Il n'y a pas de bêtises, toute supposition est la bienvenue. Après ca reste un genre assez petit, la les lignes de croissances sont vraiment épaisses... Citer
egonon Posté(e) 13 novembre 2013 Signaler Posté(e) 13 novembre 2013 De fait, avec 26 cm ça élimine Perna. Citer
Alcide Posté(e) 13 novembre 2013 Signaler Posté(e) 13 novembre 2013 Pinna ou Trichites, partie distale, il faut chercher dans cette .......direction! Pas venu ici depuis très longtemps, en raison de soucis très importants, mais toujours très branché "bivalves" ! Citer
Alcide Posté(e) 13 novembre 2013 Signaler Posté(e) 13 novembre 2013 J'ajoute que pour ta simulation rien ne permet d'éliminer une courbure concave de l'un des bords dans la partie rétrécie manquante ni une dissymétrie... Citer
Alcide Posté(e) 13 novembre 2013 Signaler Posté(e) 13 novembre 2013 Il me semble bien aussi que Greppin a décrit des Stegoconcha dans le Bajocien. Citer
BDCIron Posté(e) 13 novembre 2013 Auteur Signaler Posté(e) 13 novembre 2013 Ok merci Alcide, je vais creuser de ce coté donc Citer
Alcide Posté(e) 14 novembre 2013 Signaler Posté(e) 14 novembre 2013 Si j'ai du temps je regarderai les figures de Greppin... Citer
BDCIron Posté(e) 14 novembre 2013 Auteur Signaler Posté(e) 14 novembre 2013 Ok super !!! Merci beaucoup !!! Citer
Alcide Posté(e) 16 novembre 2013 Signaler Posté(e) 16 novembre 2013 Encore une fois (car j'ai déjà déterminé cela ici) je penche pour un fragment distal de Stegoconcha ampla (J.SOWERBY) qui est aplati par la fossilisation et ne donne qu'une idée très partielle du contour de la coquille entière, non ovalaire mais d'abord triangulaire puis élargi et arrondi "à la façon d'une boule de glace débordant d'un cornet" ! Citer
Alcide Posté(e) 16 novembre 2013 Signaler Posté(e) 16 novembre 2013 Iuliana LAZAR a décrit et figuré en 2004 des Stegoconcha ampla du Bajocien supérieur/Bathonien inférieur de Roumanie assez semblables à ton fragment, sous le nom de Pinna ampla ; mais je continue de ranger cette espèce dans les Stegoconcha. Citer
BDCIron Posté(e) 16 novembre 2013 Auteur Signaler Posté(e) 16 novembre 2013 Aurais tu par hasard la doc de Lazar pour que je puisse comparer ? Citer
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